Ukrainischer Soldat an der Front / dpa

Taurus-Debatte „Eine diffuse Angst vor Putin lähmt uns“

Olaf Scholz will keine Taurus-Marschflugkörper an die Ukraine liefern. Im Interview spricht der Sicherheitsexperte Nico Lange über fadenscheinige Argumente und die Notwendigkeit einer strategischen Neuausrichtung des Westens.

INTERVIEW MIT NICO LANGE am 15. März 2024

Autoreninfo

Clemens Traub ist Buchautor und Cicero-Volontär. Zuletzt erschien sein Buch „Future for Fridays?“ im Quadriga-Verlag.

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Nico Lange ist Senior Fellow bei der Münchner Sicherheitskonferenz und Senior Fellow bei Center for European Policy Analysis in Washington D.C. Er leitete von 2019-2022 den Leitungsstab des Bundesministeriums der Verteidigung. Lange lehrt am Lehrstuhl für Militärgeschichte der Universität Potsdam und an der Hertie School of Governance.

Herr Lange, Bundeskanzler Olaf Scholz hat sein Nein zur Lieferung der Taurus-Marschflugkörper an die Ukraine in der Kanzlerbefragung am Mittwoch bekräftigt. Was, denken Sie, ist der Grund für seine Haltung?

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Reinhold Schramm | Fr., 15. März 2024 - 15:38

►Es ist der Besonnenheit und dem Verantwortungsbewusstsein der politischen Administration der Russischen Föderation geschuldet: das es bisher infolge der westlichen militärischen NATO-Aggression und deren ukrainischen politischen Büttel und militärischen Hilfskräfte, unter aktiver Militärhilfe und Beteiligung der deutschen Parlamentsmehrheit und Bundesregierung, nicht zu einem europäischen Atomkrieg gekommen ist.

Die parlamentarische Mehrheit Deutschlands setzt die Existenz und das Leben der Deutschen aufs Spiel, mit ihrer weiteren Unterstützung der West- und Kiewer-Ukraine. Hierbei auch gegen die wirtschaftlichen und sozialen Interessen der europäischen Völker.

Es gibt in Europa für alle Völker nur eine gemeinsame, friedliche Zukunft mit der Russischen Föderation. Es braucht ein Ende der parlamentarisch-deutschen Sanktionspolitik und eine friedliche wirtschaftliche und soziale Zusammenarbeit mit Russland.

Karl-Heinz Weiß | Fr., 15. März 2024 - 15:46

Olaf Scholz möchte die Kontrolle für den Einsatz einer Waffe mit 500 km Reichweite behalten. Damit liegt er auf einer Linie mit dem (noch) amtierenden US-Präsidenten. Was die (erneute) verbale Eskalation durch den Möchtegern-Kanzlerkandidaten Merz soll : unklar.

Tomas Poth | Fr., 15. März 2024 - 16:13

"deutschen Panzerhaubitze 2000 könnte"
Schießt die Panzerhaubitze bis Moskau? Nein, nur ca. 40 km Reichweite! Soll die von Semeniwka/Ukraine in die russische Pampa schießen, und was dort bitte treffen?
Wer so "intelligent" denkt, der will den Unterschied des Bedrohungspotentials und die Verwicklung Deutschlands verharmlosen.
"Völkerrechtlich kann man ..."
Kennt Hr. Lange überhaupt das Völkerrecht? Wenn ja sollte er sich mal mit dem wissenschaftlichen Dienst des Bundestages kurzschließen, damit er es richtig verstehen kann.
Hr. Lange sollte besser über die sofortige Beendigung des Konflikts durch Verhandlungen nachdenken, statt durch seine Kriegstreiberei den Aderlass an der Front zu erhöhen und die Zerstörungen zu fördern.
Solche Pfeifen braucht unser Land nicht.

alessandro laporta | Sa., 16. März 2024 - 00:04

wenn er von diffuser Angst spricht. Dass sich der deutsche Hasenfuß permanent in die Hose macht, wenn der Kreml sich mal wieder aufpustet, kann man ja hier im Forum sehen und ist nicht Neues.
Ich glaube kaum, dass ausgerechnet Sie Nico Lange über das Völkerrecht belehren müssen. Da dürfte er ein vielfaches mehr an Kenntnissen haben.
Und über das sogenannte von Ihnen herbeigeredete angebliche "Bedrohungspotential und die Verwicklung Deutschlands" wird Lange (wie ich auch) allenfalls müde lächeln.
Viel bedeutender in Ihrem Geschreibsel, ist jedoch der immer gleiche stupide Vorwurf der Kriegstreiberei an Leute, die allenfalls über diesen Krieg berichten und analysieren und sonst keinerlei Einfluss auf Verlauf und Entwicklung haben.
Den Verursacher im Kreml, der diesen Krieg sofort beenden könnte, erwähnen Sie wie der berühmte weiße Elefant im Raum nicht. Sie verdrehen permanent Ursache und Wirkung.

"Solche Pfeifen braucht unser Land nicht."

Defätisten und Feiglinge erst recht nicht!!

Das sind Sie doch, laporta, sonst hätten Sie doch schon an die Front gemeldet und zum Sieg der Ukraine eingegriffen. Da steckt der Defätist in Ihnen, der an die Sache nicht glaubt aber gleichzeitig die anderen dennoch in das Feuer schickt.
Feigheit vor Ihrem Feind Putin.
Lesen Sie mal den Artikel in der BZ, gestern über Taurus Details, bevor Sie sich weiterhin in dummerhaftigen Äußerungen ergehen. Ihr Held Lange und Sie haben da leider einen begrenzten Horizont.

Herr laporta, dass Sie kein deutscher Hasenfuß sind, eher der spanische, portugisische oder italienische Konquistador? Dass Nico Lange über Völkerrecht mehr weiß als ein anderer, ist ausschließlich Ihre Mutmaßung, nicht Wissen, sondern raten. All der andere Nonsense, den Sie hier absondern, ist das Ergebnis von intensiver Selbsthypnose. Ich empfehle Ihnen, dass Sie sich bei einschlägigen Fachleuten, medizinischen Rat holen. Ihre Kommentare sind einer ausgeprägten Psychose geschuldet. Von all dem abgesehen: ich habe keine diffuse Angst, sondern eine ganz konkrete, und das ist Figuren wie Ihnen geschuldet, denn Ihre Gesinnungsgenossen sind z.Zt. in der Politik und haben das Sagen.

"Von all dem abgesehen: ich habe keine diffuse Angst, sondern eine ganz konkrete, und das ist Figuren wie Ihnen geschuldet, denn Ihre Gesinnungsgenossen sind z.Zt. in der Politik und haben das Sagen."

Das ist ganz alleine Ihr persönliches Problem! Wenn Sie nicht in der Lage sind Ursache und Wirkung zu erkennen und zu verstehen und permanent wie auch Ihre "Brüder u. Schwestern" im Geiste, diese perfide und niederträchtig umzudrehen, dann ist Hopfen und Malz bei Ihnen und Ihresgleichen in der Tat verloren. Zum Glück sind solche Leute wie Sie aber eine Minderheit!

Der Herr Propagandaminister für Volksaufklärung hat es häufig benutzt. Genau wie die Herabwürdigung der Russen. Nur später haben diese Russen seinen verkohlten Leichnam aus den Trümmern der Reichskanzlei geborgen. Ihr Geschwätz, Laporta, ist schier unerträglich und unsagbar dumm. Ich hoffe, dass Sie persönlich nie mit der Kampfstärke der Russen Bekanntschaft machen müssen. Würde man mich dann fragen, was mit Ihnen geschehen solle, würde ich wie die Seeräuber-Jenny in der "Dreigroschenoper" ausrufen "Kopf ab!". Spaß beiseite... Man kann Ihr Geschreibsel nicht ernst nehmen und im Grunde wissen Sie das auch. Mir werfen Sie ja militärische Unkenntnis vor. Da wäre ich vorsichtig, denn immerhin habe ich einen militärischen Offiziersrang. Noch könnte ich mit verbundenen Augen eine AK 47 auseinandernehmen und wieder zusammensetzen. Und Sie Pflaumenaugust? Was außer dumm quatschen, können Sie? Ich hoffe für Sie, dass Sie niemals zu Ihren Worten stehen müssen. Das Leben vergisst nichts.

Dietmar Philipp | Fr., 15. März 2024 - 17:08

dürfte ein totaler Unsinn sein von Nico Lange. Nicht nur der ehemalige hohe NATO- General Kujat auch jetzt mehrere ehemaligen Generäle haben in der Öffentlichkeit geäußert, dass der Krieg durch die Ukraine nicht zu gewinnen ist! Richtiger Weise haben einige Persönlichkeiten gesprochen die weiße Flagge zu zeigen, den Krieg einzufrieren. Abgeleitet heißt das Kriegsstopp, verhandeln. Doch leider hat Olaf Scholz, M. und T. in der heutigen Pressekonferenz eine weitere massenweise Waffenbeschaffung und damit ein weiter so angekündigt, von Friedensinitiativen keine Spur, das sind verantwortungslose, machtbesessene Politiker.

Gerhard Lenz | Fr., 15. März 2024 - 17:57

Der ist wohl jetzt der bevorzugte Militärexperte der Putinversteher! Der Herr wird ja auch in Talkshows im österreichischen Schwurbelfernsehen gerne präsentiert.

Was wollen Sie denn daraus schließen, dass die Ukraine den Krieg nicht "gewinnen kann"? Dass sie besser heute als morgen kapitulieren sollte? Dass der Westen keine Waffen mehr liefern sollte?

Dass ein Diktatfrieden nach vorheriger Kapitulation der Ukraine anzustreben ist? Denn Putin hat klar gemacht, dass er nicht verhandeln wird, solange der Westen die Ukraine unterstützt? Was also schlagen Sie konkret vor?

Es ist billig, ständig von "Friedensverhandlungen" zu reden, obwohl sie z.Zt. gar nicht erreichbar sind, weil Putin sie nicht WILL.

Und kommen Sie mir bitte nicht mit irgendwelchen Legenden, Türken oder Israel hätten beinahe einen Waffenstillstand vermittelt, wären dann aber von GB oder den USA zurückgepfiffen worden.

Das wird hier zwar immer behauptet, ist aber ausgesprochener Quatsch!

Tomas Poth | Fr., 15. März 2024 - 22:17

Sie argumentieren stets auf höchstem Niveau bei geringster Kenntnis von echten Fakten, aber immer mit strammer rotgrüner Vasallen-Gesinnung.
Frage, auf welchem Fuß tragen Sie die rote Socke und auf welchem die grüne?
Bei Beantwortung lasse ich Ihnen eine fundierte Analyse zukommen.
Ein schönes Wochenende.

Gerhard Lenz | Sa., 16. März 2024 - 10:58

Wenn Sie sich schon einmischen, dürfen Sie versuchen, wenigstens die eine oder andere meiner Fragen zu beantworten. Denn in Ihrer Bemerkung, die sich auf ein paar dumpfbackige Poltitworthülsen (rote Socken..) beschränkt, finde ich nichts, was auch nur ansatzweise auf Spuren von dem Faktenwissen hinweist, dass Sie für sich beanspruchen. In Ihren Kommentaren, in denen Sie verlässlich den Putin-Papagei geben, übrigens auch nicht. Aber Sie oder Herr Philipp können mich gerne eines Besseren belehren. Was ich aber angesichts des bisher Gezeigten für außerdordentlich unwahrscheinlich halte.

Tomas Poth | Sa., 16. März 2024 - 16:56

War ein Angebot an Sie, aber Sie wollen nichts dazulernen über die Bedeutung der der Sockenfarbe und an welchem Fuß welche Farbe sitzt.
Habe verstanden Genosse Rumpelstilzchen.

Stefan Jarzombek | Fr., 15. März 2024 - 23:53

Auszug aus ihren letzten Schriften:
"Meine ganz persönliche Niederlage wird mich die letzten Tage begleiten. Gerade die Grünen, meine Partei, hatte einmal alle Schlüssel in der Hand zu einer wirklich neuen Ordnung einer gerechteren Welt. Sie war durch glückliche Umstände dieser Botschaft viel näher als alle anderen Parteien. Wer die Welt retten wollte, musste ein festes Bündnis zwischen Friedens- und Umweltbewegung anstreben, das war eine klare historische Notwendigkeit, die wir lebten. Wir hatten dieses Zukunftsbündnis greifbar in den Händen. Was hat die heutigen Grünen verführt, all das aufzugeben für das bloße Ziel, mitzuspielen beim großen geopolitischen Machtpoker, und dabei ihre wertvollsten Wurzeln als lautstarke Antipazifisten verächtlich zu machen?“, schrieb sie bitter in ihrem „politischen Vermächtnis“ mit dem denkbar unprätentiösen Titel „Was ich noch zu sagen hätte“, das die Berliner Zeitung knapp drei Wochen vor ihrem Tode am 15. März vergangenen Jahres veröffentlichte."

Bernd Windisch | Sa., 16. März 2024 - 16:49

"Dass ein Diktatfrieden nach vorheriger Kapitulation der Ukraine anzustreben ist? Denn Putin hat klar gemacht, dass er nicht verhandeln wird, solange der Westen die Ukraine unterstützt? Was also schlagen Sie konkret vor?"

Sprachs und blieb jeden Vorschlag seinerseits zur Beendigung des Krieges schuldig. Der Karren wurde bereits vor dem Krieg an die Wand gefahren. Jetzt hat keine Seite eine Exitstrategie. Leider! Die Kriegsparteien sind derart verfeindet, dass keine Seite freiwillig nachgibt. Die Ukraine hat den Krieg bereits verloren, ist territorial zwangsamputiert und allein nicht mehr lebensfähig. Der Westen zahlt den größten Teil der Staatsausgaben. 6,5 Millionen Ukrainer leben im Ausland. Die Weltbank veranschlagt alle direkten Kriegsschäden in der Ukraine inzwischen auf fast 152 Milliarden US-Dollar. Die Kosten für den Wiederaufbau sind ein Vielfaches. Jetzt Sie, Herr LenZ.

alessandro laporta | Sa., 16. März 2024 - 00:38

"Nicht nur der ehemalige hohe NATO- General Kujat auch jetzt mehrere ehemaligen Generäle.........."

Und genau diese "Generäle" haben bis jetzt in Ihren Analysen stets daneben gelegen. Kujat sitzt im Aufsichtsrat eines russ. Thinktanks und ist nichts anderes als ein williges Propaganda-Werkzeug des Kremls. Dass man als ex. General der BW so tief fallen kann, beschämt mich als ehemaliger Soldat.

"Doch leider hat Olaf Scholz, M. und T. in der heutigen Pressekonferenz eine weitere massenweise Waffenbeschaffung und damit ein weiter so angekündigt, von Friedensinitiativen keine Spur, das sind verantwortungslose, machtbesessene Politiker."

Nö, nicht leider!! Zum Glück wird endlich gehandelt und "weitere massenweise Waffenbeschaffung" auf den Weg gebracht.

"von Friedensinitiativen keine Spur, das sind verantwortungslose, machtbesessene Politiker."

Richten sie Ihre Friedensinitiativen an den verantwortungslosen und machtbesessenen Kriegstreiber im Kreml. Da ist diese korrekt adressiert!!

Also, sie Oberexperte, Selenskyi hat per Dekret Verhandlungen mit Russland und Putin ausgeschlossen. Also will er offensichtlich keinen Frieden. Im Mai läuft seine Amtszeit aus, in der Ukraine stehen turnusmäßig Neuwahlen zur Präsidentschaft an. Davor sträubt sich Selenskyi momentan, er macht sich anscheinend in die Hosen. Genau wie Sie, der nicht an die Front gehen will, um für den Siegfrieden der Ukraine zu kämpfen, Sie jämmerlicher Maulheld.

Maria Arenz | Fr., 15. März 2024 - 17:14

scheint mir inzwischen magisches Denken vorherrschend. Wie schon i.S. Weltklimarettung, Willkommenskultur, DB- Sanierung, Rentensystem etc. Wenn Putin Putannawitsch meint, daß es sich für sein heiliges Russland geziemt, Nato-Staaten anzugreifen, dann wird er es tun. Auch ohne Taurus- Lieferung. Die Lieferung aber wäre ihm ggf. als Vorwand genauso recht wie z.B. frei erfundene Mißhandlungen von Russen in einem der baltischen Staaten. Wer mit derart lächerlichen Gründen ein Nachbarland überfällt ,wie er die Ukraine, wird um Gründe nicht verlegen, sein wenn er weiter nach Westen will. Ihm reicht die Aussicht, daß es klappen kann. Und da ermutigt ihn das Gegen-und Durcheinander speziell in Deutschland und zwischen den Nato-Staaten sicher mehr als alles andere. Seine Spione kann er angsichts der speziell in Deutchland gepflegten Schwatzhaftigkeit ja auch in Pension schicken- Maybritt Illner gucken reicht. Mann, Mann, was sind wir für eine traurige Lachnummer geworden !.

Armin Latell | Fr., 15. März 2024 - 19:38

warum dann nicht gleich und sofort mit eigenen Truppen in den Krieg einsteigen, schließlich könnte Putin ja, aus egal welchen Gründen, die Natostaaten angreifen. Hat er es getan? Nein? Nun, Frau Arenz, sie können gerne Ihre Kinder, sollten Sie welche haben (was ich aber nicht glaube), in einem Krieg, der Sie nichts angeht, verheizen, bei meinen lasse ich das nicht zu. Machen Sie Sanitätsdienst in der Ukraine, dafür wird bestimmt jede Hand gebraucht, nehmen Sie hier Ukrainer auf, kümmern sich um sie, die wären (möglicherweise) dankbar. Die Amis ziehen sich jetzt aus dem Spielchen und seiner Finanzierung zurück, die haben, mal wieder, keine Lust mehr. Tatsächlich, Dummland ist DIE Lachnummer in der Welt, weil wir jetzt diese ganze Sch.... bezahlen und mit ausbaden dürfen. So, Frau Arenz, sieht es gerade aus. Ich vermute, Frau Strack Zimmermann ist Ihr Vorbild? Dieser Krieg ist nicht meiner, wenn Sie ihn zu Ihrem machen, dann bitte dort und ohne mich.

Klaus Funke | Fr., 15. März 2024 - 17:42

Herr Traub, melden Sie sich doch an die Front in der Ukraine. Sie brauchen dringend Fronterfahrung. Kanzler Scholz, den ich nicht verehre und den ich in großen Teilen für einen Lügner halte, hat dennoch in der Taurus-Frage Recht. Alles, was wir in der Frage der Waffenlieferung für die Ukraine getan haben, läuft auf eine Schwächung der ohnehin schwachen deutschen Verteidigungsfähigkeit hinaus. Ein Militärexperte wie Kiesewetter sollte das wissen. Würde uns Putin morgen angreifen, wären wir nicht wehrfähig. Dazu kommt eine desolate Lage der deutschen Zivilverteidigung. Wir wären für die russische Armee wie ein Löwenhappen ohne Knochen. All das wissen unsere Verantwortlichen. Warum sie dennoch in beinahe selbstmörderischer Absicht nach weiterer defacto Entwaffnung Deutschlands schreien, ist normalerweise ein Fall für den Staatsanwalt - bewusste Schwächung Deutschlands. Klar ist, die Ukraine steht vor einer tatsächlichen Kapitulation. Da hilft nichts mehr. Hört nicht auf Macron, der ist.

Gerhard Lenz | Fr., 15. März 2024 - 20:16

Herr Funke, melden Sie sich doch endlich freiwillig zur russischen Armee! Wo Sie doch schon freudig nach Russland ausgewandert sind (hust hust....), ist das doch nur noch ein kleiner Schritt.
Und, bitte, bemühen Sie doch endlich Staatsanwalt oder Gerichte, wie Sie es ständig andeuten - oder sind das nur leere Versprechungen? Sie wissen doch selbst, dass angesichts Ihrer Kommentarhistorie innerhalb von Minuten klar würde, wer hier was zu erwarten hätte.
Dass die russische Armee in Nullkommanichts jeden Gegener platt machen kann, entspricht wohl eher Ihren Wunschvorstellungen, als der Realität. Die "Spezialoperation", die quasi im Vorübergehen die Ukraine vernichten und "heim" ins russische Reich holen sollte, dauert jetzt schon mehr als zwei JAHRE. Und ohne Waffenlieferungen aus Nordkorea und Iran - wunderbar mustergültigen Demokratien, deswegen ideale Verbündete für Putin - hätte die angeblich so überlegene, und großartige Putinarmee wahrscheinlich schon einpacken können.

alessandro laporta | Sa., 16. März 2024 - 01:02

melden Sie sich doch bei den Storm-Z Einheiten und unterstützen Ihr Idol bei seinen Beutezügen! Ein paar Rubel in Ehren...

"Würde uns Putin morgen angreifen, wären wir nicht wehrfähig. Dazu kommt eine desolate Lage der deutschen Zivilverteidigung. Wir wären für die russische Armee wie ein Löwenhappen ohne Knochen."

Sicher Herr Funke, ein Amateur wie Sie kennt ja die Wehrfähigkeit der BW bis ins Detail.
Hatten unsere von Ihnen und Ihresgleichen beklatschten "Generäle" nicht Ähnliches über die Ukraine vor zwei Jahren gesagt?

Und was hat Ihre glorreiche russ. Armee in zwei Jahren erreicht?? Selbst jetzt, wo die AFU unter Nachschubmangel leidet, sind die marginalen Geländegewinne mit horrenden Verlusten in Personal und Material erkauft! Strategisch hat sich dabei nichts verändert.

"Klar ist, die Ukraine steht vor einer tatsächlichen Kapitulation. Da hilft nichts mehr."

Ja sicher Herr Funke, Sie als notorische Kapitulations-Kassandra seit.....wieviel Monaten und Jahren die gleiche Leier😂

Uli | Fr., 15. März 2024 - 18:10

Für mich ist das nur einer mehr, der aus Opportunismus oder bloßer Ignoranz Kriegstreiberei betreibt.

Halten Sie Putin eigenlich für einen Aggressor?

Oder eher für einen Freiheitskämpfer, der traditionelle Werte auch der Menschen in den westlichen Ländern verteidigt?

Armin Latell | Fr., 15. März 2024 - 19:23

als Berater wundert mich eigentlich überhaupt nichts mehr. Wenn ich das richtig verstehe, was er da von sich gegeben hat, darf der Krieg mit Hilfe meiner Steuergelder gerne noch ausgedehnt, das Blutvergießen verstärkt fortgeführt werden, schließlich gab es ja bis heute nachweislich keine Eskalation, also Atomwaffeneinsatz. Das ist ja ausgesprochen beruhigend. Die wahre Gesinnung dieses "senior fellow" zeigt sich in dem Satz "Sieg von Populisten und Extremisten in Europa und einer möglichen Wahl Donald Trumps". Dieser Herr lehrt Wehrgeschichte? Vielleicht hätte er eine solche zunächst einmal selbst studieren sollen. Warum nur wünsche ich mir solche Leute an vorderster Front? Na ja, irgendwie muss der ja in der Münchner Sicherheitskonferenz zu seiner Funktion gekommen sein. Da passt er ja gut zu seinem Chef Heusgen.

alessandro laporta | Sa., 16. März 2024 - 02:09

"Wenn ich das richtig verstehe, was er da von sich gegeben hat, darf der Krieg mit Hilfe meiner Steuergelder gerne noch ausgedehnt, das Blutvergießen verstärkt fortgeführt werden, schließlich gab es ja bis heute nachweislich keine Eskalation, also Atomwaffeneinsatz."

Wenn Sie "ihn" richtig verstehen würden, dann hätten sie längst bemerkt, dass Herr Lange diesen Krieg in der UA lediglich analysiert und letztlich die notwendigen Schlüsse daraus zieht. Und dies heißt eine starke und permanente militärische Unterstützung der UA gegen den Aggressor RU. So einfach kann es manchmal sein! Im Übrigen ist es nicht nur "Ihr" Steuergeld, sondern auch meines! In diesem Fall mehr als sinnvoll angelegt.

"Dieser Herr lehrt Wehrgeschichte? Warum nur wünsche ich mir solche Leute an vorderster Front?"

Nico Lange war als Kfor-Soldat in Bosnien und im Kosovo stationiert. Sie können davon ausgehen, dass er im Gegensatz zu Ihnen weiß wovon er spricht, wenn es um militärische Belange geht.

Bei dem ist, mit noch immer zuviel Respekt ausgedrückt, Hopfen und Malz verloren.

Der stellt hier nicht nur ständig die AfD als einzig demokratische Partei dar, der hält auch den russischen Überfall auf die Ukraine für einen Befreiungskampf gegen irgendwelche Invasoren aus dem Westen.

Zwecklos. Absolut faktenresistent, und aus Prinzip realitätsfern.

alessandro laporta | Sa., 16. März 2024 - 16:55

Diese Faktenresistenz scheint mir bei AfD-Anhängern allgemein eine Art mentale Disposition zu sein.

Klaus D. Lubjuhn | Fr., 15. März 2024 - 19:47

Es braucht nicht vieler Worte. Der Interviewte scheint immer noch nicht begriffen zu haben, dass der Ukrainekrieg zuendegeht. Dass der Nato - Westen gut daran tut, seine eigenen Kriegsziele in diplomatisch passable Lösungen für
ernsthafte Verhandlungen zu formulieren. Natürlich sind Verhandlungen möglich, aber nicht mit der Ankündigung von Maximalzielen.

Jochen Rollwagen | Fr., 15. März 2024 - 19:50

nachdem "der Kanzler" offensichltich von links (Frankreich) und rechts (Polen) eingenordet wurde gibt es jetzt eine "Koalition für Langstrecken-Artillerie".

Und nächste Woche macht Herr Scholz einen Salto rückwärts. Ohne Stützrad.

Und die Ukraine bekommt den Taurus.

Popcorn ist bereit.

... Ihre Worte zeichnen Sie als Sofakrieger aus, der das Popcorn für weiteres "Feuerwerk" bereit hält.
Mit Menschen wie Ihnen und Ihresgleichen kann man keinen Krieg beenden und Friedensverhandlungen beginnen.

Albert Schultheis | Fr., 15. März 2024 - 21:54

Verlierern diktiert man den Frieden und die Strippenzieher und Rattenfänger des besiegten Feindes stellt man vor ein Tribunal und hängt sie auf! Wer sollte das besser wissen als wir Deutschen?
Putin wird niemals mit uns Halunken verhandeln - warum sollte er? Wir haben die Russen mit der Nato-Osterweiterung, mit dem Maidan-Putsch, mit Minsk II und dem ganzen OSZE-Bullschitt so sehr nach Strich und Faden verarscht, Putin wäre bescheuert mit uns, mit "Militärexperten" wie einem Lenz, Rollwagen mit einer Frau Arenz oder einer Oma Courage zu verhandeln. Die Amis haben auch nicht mit einem Göbbels, einem Hess, einem Göring verhandelt. Die Russen haben Abstand, Schutz, Deckung vor Leuten wie uns bitter nötig. Und sie werden Alles tun, sie sich zu verschaffen. Der Putin der offenen Hand, in die man hätte einschlagen können, ist Geschichte. Schröder war bereit, die Hand zu reichen - den haben wir zur Sau gemacht. Wir Deppen. Jetzt ist die Zeit für uns, Staub zu fressen. Alles hat seine Zeit!

"Verlierern diktiert man den Frieden und die Strippenzieher und Rattenfänger des besiegten Feindes stellt man vor ein Tribunal und hängt sie auf!"

Wer "Sieger" u. "Verlierer" sein wird, ist nach wie vor offen! Hier kommt es auch im Wesentlichen darauf an, was Sie unter "Gewinnen" oder "Verlieren" verstehen!

"Wir haben die Russen mit der Nato-Osterweiterung, mit dem Maidan-Putsch, mit Minsk II und dem ganzen OSZE-Bullshit so sehr nach Strich und Faden verarscht"

Tja, und jetzt hat sich die Nato-Grenze zu RU nochmals verdoppelt! Mit SWE u. FIN zwei schlagkräftige Armeen mehr!

Die Schwarzmeerflotte wurde nahezu operativ ausgeschaltet.

Wirtschaftlich ist Putin nur noch der Juniorpartner Chinas und muss sich seine Munition aus Nord-Korea und dem Iran liefern lassen. Seine Panzerarmee ist weitgehend zu Schrott geschossen worden. Jeden Tag verliert Putin fast 1000 seiner Soldaten. Die Misere wird für RU nach dem Krieg erst richtig beginnen!!
Dann zeigt sich, wer Verlierer und Gewinner ist.

her? Von der ukrainischen Variante des „Postillion“?

Aber vielleicht stimmt es ja.
Wenn Russland also, wie Sie schreiben, quasi keine Panzer mehr hat und täglich 1000 Soldaten verliert, wie kommt es dann, dass sie immer noch angreifen? Wie kommt es dann, dass Ihre Seite nach wie vor nach dem Taurus schreit?
Eine zusammengeschossene Armee ohne Panzer ist doch kein wirklicher Gegner mehr, oder? Da muss man doch nicht auch noch unsere letzten Reserven heraus rücken, die uns im Falle des großen, ja auch von Ihnen erwarteten Schlages Putins gegen Rest – Europa (passt zwar nicht ganz zu Ihrem hier geschilderten Zustand der Russenarmee, aber wen interessierts?) helfen könnten.

Wenn Sie also Recht haben, ist nächste Woche ja der Krieg vorbei und die Russen hinter ihre Grenzen vertrieben.
Sie brauchen also hier nicht so herum zu schäumen.
Ein bisschen Geduld noch.

spielt bei dieser Anti-KI keinerlei Rolle. Sie hat zu keinem der vielen Themen im Cicero eine (eigene) Meinung, ich vermute, sie wurde falsch "eingelernt", ein böser "Russenvirus" war da wohl mit im Spiel.

Ich antworte auf Lenz, Laporta, Ahrenz und dgl. nicht mehr. Allesamt unterbelichtete, hassgesteuerte A... l... - jetzt, wo es dank eifriger Kriegstreiberei bald ernst wird, sind das keine Gesprächspartner mehr, nein, sie haben alles getan, dass sie zu Feinden wurden. Mal sehen, wer Sieger wird. Wir Deutsche, auf keinen Fall, wir haben ja seit > 100 Jahren keinen Krieg mehr gewonnen. Und werden auch den - und den besonders - vergeigen. Also, mit Gegnern wird nicht verhandelt oder gesprochen. Das wird auch Putin nicht tun. Er wird mit den Amerikanern reden und mit sonst niemandem. Fazit: Die von mir oben genannten Figuren sind für mich nicht satisfaktionsfähig und auch keine Dialogpartner. Sie existieren für mich nicht. Werde auf keinen Punkt bei denen mehr eingehen. Jetzt ist Schluss! Ihnen, Herr Schultheis und Herrn Will, Herrn Poth u.a. wünsche herzlich alles Gute. Werde Ihre Kommentare gern beantworten und den Dialog aufrecht erhalten. Bleiben Sie tapfer!

die Fackel der Freiheit und der Vernunft hier im Forum hochhalten. Danke auch an die Ciceronen, dass sie dieses offene Forum unterstützen. Wer weiß, wie lange das noch möglich sein wird. Auch wenn wir in Deutschland nur wenige sind, es ist mir wichtig zu wissen, dass Sie da sind und Ihre Meinung kundtun - es ist ein großer Trost. Wir gehen wohl durch eine lange Zeit der Dunkelheit und der Kälte, wenn nicht gar der Vernichtung. Was kann man mehr tun, als seine Kinder und Enkel herauszuschaffen aus diesem elenden Land? Möglichst weit weg von diesem irren Volk. Die Heimat haben wir uns abgeschminkt. Die Wölfe sind wieder in der Überzahl, wie damals unter den rechten Nazis und danach drüben unter den linken. Deutschland kann nichts anderes als Nazi. Ich vermute, es wird bald die Wehrpflicht eingeführt, dann die ersten Aushebungen. Ich hab noch den Eid geschworen, auf's Grundgesetz und die Fahne - beide sind kaputt, abgeschafft. Ich will noch meine Buben rauskriegen - dann Adieu, Heimat.

Daniela Möller | Fr., 15. März 2024 - 22:48

Vielleicht die Angst eingestehen zu müssen dass man sich zu weit aus dem Fenster gelehnt hat mit alldem. Der Schaden ist immens und hätte verhindert werden können und ja, die Russen bezahlen auch für ihre Fehler. Der Westen hat in seiner Überheblichkeit der moralischen Überlegenheit Versprechungen gegeben die nicht umsetzbar sind ohne in die schlimmste unkalkulierbare Eskalation zu geraten. Diese Einsicht (wo ist die Weitsicht das Vorhersehbare zu erkennen?!) scheint derart unverdaulich zu sein dass es mich nur noch graust wie sie sich immer weiter in dieses Dilemma verrennen und teilweise bereit sind in diesen Krieg voll einzusteigen. Was will eigentlich die CDU? Scholz‘ Schwäche ausnutzen um selber in die Regierung einzusteigen? Schändlich, dafür einen großen Krieg zu riskieren. Dieses ganze Bellizistengeschrei ist unerträglich.

Stefan Jarzombek | Sa., 16. März 2024 - 00:09

Hat man sich jemals gefragt, ob Putin vor dem Einmarsch in die Ukraine nicht vorher irgendwie Kontakt mit der Nato hatte? 🤔 Hätte der Krieg nicht verhindert werden können?
Welche Rolle spielt die Nato eigentlich und könnte es nicht sein, daß die Nato vielleicht im Vorfeld Angebote von Putin abgelehnt hat? 🤔
Ich höre immer nur eine Seite und möchte einfach nur mal wissen was Sache war.
Ein Krieg entsteht ja nicht aus dem Nichts und selbst den Papst diskreditiert die Regierung wenn er zum Frieden aufruft. Ich möchte das nur mal verstehen.
Die Ukraine unschuldig wie das Lamm Gottes und Putin der Teufel, das ist mir irgendwo ein stückweit zu einfach.
Um die Ressourcen der Ukraine geht es dabei nicht? 🤔 Naja, irgendwie müssen die Munition und die Waffen irgendwann mal bezahlt werden.
Wie im Irak vielleicht, man bezahlt die Freiheit mit Öl? 🤔
Vielleicht hat jemand eine Antwort. Übrigens Taurus wird nicht viel ändern, lediglich mehr Tote fabrizieren. Kriegsentscheident ist Taurus nicht.

ist durchaus einiges zu erfahren, allerdings weniger hier oder in den dtsch. "regierungsnahen" Medien. Letztere haben nicht die Aufgabe, die Situation komplex zu beleuchten, eher die Regierungspolitik eines der UA Waffen liefernden NATO-Staates zu "begleiten". Entsprechend erfolgt die Wortwahl, die Bildwahl, die Wahl der Informationen, die man in den Vordergrund stellt, und welche man "verschweigt" bzw. "randständig" behandelt. Man kann sein Informationsbedarf auch andernorts "ergänzen", um genaueres über "irgendwelche Invasoren aus dem Westen" (Hr. Lenz), "lächerliche Gründe, um ein Nachbarland zu überfallen" (Fr. Arenz) zu erfahren. "Andernorts" redet man "offener", selbst in den US-Zeitungen. Auch "Schwurbelsender" sind kein Problem, wenn man sie "kritisch verarbeitet". Über ukr. Ressourcen war z.B., ohne dass mir die "Quelle" noch erinnerlich ist, von den umfangreichen "Besitzungen" lndw. Flächen seitens "Black Rock" die Rede.

bereits kurz vor Putins Kriegsbeginn hatten Biden und Putin telefonisch miteinander gesprochen, doch Biden hat in arroganter Weise Putin gedroht, worauf für Putin sich der Kontakt erledigt hatte. Es konnte also eingelenkt werden, jedoch war ein schuldhaftes Scheitern durch Biden erreicht worden, wie so oft auch bei anderen Gelegenheiten. Mit Grundgesetz und 2+4 Einigungsvertrag ist die Friedfertigkeit Deutschlands (auch im Ergebnis der Rolle von D. im 2.WK) festgeschrieben, mit den Tätigkeiten und Waffenlieferungen verstößt D. gegen Gesetze und Festlegungen, auch Scholz FÜHRUNGSTÄTIGKEIT im Krieg ist ein elementarer Verstoß. Es ist auch eine Westlüge, dass Putin nach der Ukraine Richtung Westen sich ausbreite, dies dementierte P. bereits und es ist auch durch nichts belegt.

Marianne Bernstein | Sa., 16. März 2024 - 00:18

Woher kommt eigentlich die deutsche (Welt)Kriegsbegeisterung? Ist irgendwie wie bei Corona, die Medien treiben die Politik vor sich her in Hoffnung auf immer schlimmere Dinge. Wo bleibt eigentlich die Vernunft? Liegt es daran, dass die Kriegsgeneration mittlerweile tot ist.?

Keppelen Juliana | Sa., 16. März 2024 - 14:29

das zeigt die Erfshrung. Wenns gegen Russland geht hat der Verstand keine Chance.

Ronald Lehmann | Sa., 16. März 2024 - 02:01

Und dann jammert ihr, wenn dies ALLES euch auf die Füße fällt.

Wie armselig seit ihr doch in eurer Wahrnehmung,
SELBST gefangen in den eigenen ORWELL-FILTERN

Dietmar Philipp | Sa., 16. März 2024 - 08:45

Der 1. Weltkrieg entstand durch die Bündnishilfe Deutschlands gegenüber Österreichs, Ergebnis Niederlage. Der 2. Weltkrieg entstand ... Der Ukrainekrieg wird weitergeführt durch eine Pseudobündnishilfe Deutschland. Immer wieder, offensichtlich blind jeglichen politischen Betrachtungen und Lehren, deutsche Politiker verbrennen sich immer wieder die Finger und das Volk bezahlt. Das Bündnis Weimarer Dreieck ist auch wieder Kriegspolitik, kein einziges Wort zum FRIEDEN. SPD Mützenich will den Krieg einfrieren, das ist unbedingt erforderlich und richtig, er sollte von Millionen Deutschen jetzt Unterstützung bekommen!!!

Urban Will | Sa., 16. März 2024 - 08:55

das seltsame Äußerungen.
Wenn also Russland, selbst bei kompletter Einstellung der Waffenlieferungen „Jahre“ braucht, um die Ukraine komplett zu besetzen, wie lange soll es dann im Gegenzug dauern, bis die Ukraine – was ja immer noch das große Ziel zu sein scheint – die bereits eroberten Gebiete vom weitaus stärker aufgestellten Russland zurück erobern kann? Mit welchen Soldaten?
Selbst wenn man auf „industriell unterlegte“ Militärhilfe (was war denn die bisherige? War die agrarisch unterlegt?) umstellt?
Lange fordert die NATO – Mitgliedschaft. Wann denn? Dies ginge ja wohl erst nach der kompletten Vertreibung der Russen. Da reicht „eine empfindliche Niederlage“ wohl kaum aus oder meint Lange die komplette Kapitulation der Russen in d Uk? Warum soll Putin dann noch verhandeln (oder Selenskyj?) Selbst wenn die Russen einknicken und noch i d Uk stehen: warum soll Selenskyj dann über etwas anderes als die komplette Rückgabe aller Territorien verhandeln?
Mir ist das alles etwas dünne.

Keppelen Juliana | Sa., 16. März 2024 - 09:15

Nein, aber eine große Angst vor der unendlichen Dummheit unserer Politiker.

Mir graut davor, dass unsere Politiker irgendwann einmal zu ihren Worten stehen müssten. Noch mehr graut es mir, wenn sie die Russen soweit reizen, dass die ernst machen mit Deutschland. Ich glaube aber, die Russen wissen nur zu gut zu unterscheiden zwischen deutschen Politikern und deutschem Volk. Wie sagte einst Josef Stalin? "Die Politiker kommen und gehen, das deutsche Volk aber bleibt" (nicht wörtlich). Die Dummheit und Blindheit unserer Politiker vor dem politischen Geschehen in der Welt, ist tatsächlich enorm. In der Ukrainefrage dürfen wir nun die Suppe auslöffeln, die uns die Amerikaner eingebrockt haben. Auch Macron pokert. Das wird uns Einiges kosten, vielleicht sogar die Existenz. Die USA aber wappnen sich jetzt für den Kampf mit China, der unmittelbar bevorsteht. Die Ukraine haben sie abgehakt, denn ein Zahlemann ist ja gefunden. Auch Mr. Trump wird dies so weitermachen, nur noch drastischer. Und dann gibt es hier ein paar Traumtänzer, die an den ukr. Sieg glauben!!!