Zentrales Symbol der Corona-Pandemie: die FFP2-Maske / dpa

Stanford-Professor Ioannidis über die Corona-Pandemie - „Das hatte nichts mit sauberen wissenschaftlichen Spielregeln zu tun“ (Teil 1)

Der renommierte Medizin-Professor John Ioannidis warnte angesichts mangelnder Daten und qualitativ schlechter Studien bereits in der frühen Phase der Corona-Pandemie vor überstürzten politischen Entscheidungen. Im Interview kritisiert er, dass Influencer und Politiker den Takt der kollektiven Hysterie von Beginn an auf Kosten wissenschaftlicher Spielregeln vorgaben.

Autoreninfo

Ernst Timur Diehn ist freier Journalist und Buchautor. Für seine politischen TV-Beiträge erhielt er internationale Auszeichnungen.

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John Ioannidis ist Professor für Medizin, Epidemiologie und biomedizinische Datenwissenschaft an der Stanford-University und gehört zu den zehn meistzitierten Wissenschaftlern der Welt. Als BIH-Gastprofessor an der Charité baut Ioannidis derzeit in Berlin das „Meta Research Innovation Center Berlin“ („METRIC B“) auf. Wir veröffentlichen das Gespräch in zwei Teilen. 

Herr Ioannidis, seit Ausbruch der COVID-19-Pandemie erleben wir eine Art Crash-Test für die Gesellschaft und das Wissenschaftssystem. Wissenschaftler wurden zu Medienstars, gleichzeitig wurde wissenschaftliches Handeln politisiert. 

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Manfred Sonntag | Mi., 14. Dezember 2022 - 19:00

Danke, Herr Prof. DR. Ioannidis für die klaren und klärenden Worte. Als ich diesen Artikel las, hatte ich ein Déjà-vu bezüglich der Behandlung wissenschaftlicher Erkenntnisse und Forschungen. Wie sieht es denn beispielsweise aus, bei der Klima- und Energieforschung? Auch dort wurde eine neue Elite von „Medienwissenschaftlern“ erschaffen, nein erfunden und es ist kein Dialog mehr möglich. Ich habe den Eindruck, die Eliten der westlichen Welt sind in einen quasi religiösen Wahn verfallen. Zweifler werden von identitäts-politischen Inquisitoren medial vernichtet. In der Aufklärungsepoche haben damals vor vielen hundert Jahren die wissenschaftlichen Erkenntnisse ihren Siegeszug angetreten, immer im Widerspruch von Erkenntnis und Irrtum. Ich hoffe, eine gleiche Epoche wird den heute weit verbreiteten ideologischen Starrsinn wieder beenden.

Ines Schulte | Mi., 14. Dezember 2022 - 19:10

Es ist gut, dass uns das Thema weiter beschäftigt und hervorragende Fachleute zu Wort kommen. Immerhin werden nach und nach politische Verordnungen hinterfragt oder fehlende Daten angefordert. Noch immer steht nicht fest, wie viele Menschen an oder mit Corona gestorben sind, oder wie viele durch die Impfung zu Schaden kamen. Viele Prominente wurden öffentlich zur Impfung genötigt, wie z.B. Hubert Aiwanger von den Freien Wählern o. der Fußballer Joshua Kimmich. Wie viele Ungeimpfte gibt es und wieviele dieser kamen ganz passabel durch die Pandemie.? In jeder Statistik konnte man ablesen, dass die Gruppe der Hauptgefährdeten 80+ war, die Todesfälle unter 50 Jahren immer weiter abnahmen. Junge Eltern mit ihren Kinder wurden mittels Polizeieinsätzen vom Schlittenvergnügen vertrieben . Nein aufgearbeitet ist alles noch längst nicht. Bis vor der Pandemie als seriös geltende Wissenschaftler wurden bis heute nicht rehabilitiert, oder bekommen für ihre Ansichten ein Forum.

Albert Schultheis | Do., 15. Dezember 2022 - 01:00

Man erinnere sich nur an den armen Galileo, der einfach nicht sagen durfte, was er unmittelbar vor Augen sah! Gerade in den untergegangenen Staaten des Kommunismus - siehe UDSSR und DDR - gab es einfach keine Wissenschaft, die sich frei entfalten konnte. Trotzdem flog Gagarin ins All, allerdings unter erheblicher Benachteiligung vieler anderer Bereiche der Wissenschaft, die eher den Menschen dienten. Ohne eine Ahnung von Virologie zu haben, misstraute ich von Anfang an der Coronapolitik der Regierung der Physikerin Merkel, weil diese Kanzlerin mit DDR-Stallgeruch von Anfang an alles und jeden manipulierte! Ich war Querdenker, laterales Denken hatte ich in der Physik gelernt. Da wurden renommierte Wissenschaftler, Ioannidis, Montaguier, Bakhdi, etc einfach auf die Seite geschoben und persönlich gerufmordet - Mithilfe bezahlter "Faktenchecker". Andere Wichtigtuer wurden hochgeputscht. Das hatte nichts mit einen naturwissensch. Erkenntnisprozess zu tun! Es war so einfach durchschaubar!

Jens Böhme | Do., 15. Dezember 2022 - 07:51

Es war einmal. Mit dem 18.Jahrhundert wurden in Nordamerika bzw. Mittel- und Westeuropa die Grundlagen in Wissenschaft und Technik geschaffen, die danach diesen Wohlstand, Gesundheit und Freiheit brachten. Seit spätestens 2020 ist dieser Weg abgelegte Geschichte und Fanatismus, Extremismus und regressive Aufgeregtheit bestimmen diese einstmals erfolgreiche Gesellschaftsordnung. Die verbreiteten Apokalypsen, die allen Ernstes durch alle Medien rauf und runter genudelt wurden und werden, sind nicht mehr aufhaltbar, da diese politisch und gesellschaftspolitisch wie Viren agieren, für die es weder Impfstoff noch Aufklärung gibt.

Gerhard Lenz | Do., 15. Dezember 2022 - 08:41

Herrr Ioannidis es schon immer "gewusst" habe, oder zumindest in der Tendenz richtig lag.

So einfach ist das aber nicht. Herr Ioanidis hat eine Position bezogen, die selbst an der eigenen Universität umstritten war - und es auch heute noch ist.

Zur Erinnerung:
https://www.faz.net/aktuell/wissen/forscher-john-ioannidis-verharmlost-…

Darin heisst es u.a.: "so oberflächlich war der Evidenz-Papst (Ioannidis) offenbar mit den eigenen Zahlen."
Oder auch: "stattdessen wird Ioannidis von der AfD als Kronzeuge ihrer Verharmlosungskampagne benutzt."

Keine Frage: Von Querdenkern und Covidioten wurde Ioannidis gerne als Zeuge bemüht.

Wie dem auch sei: Wenn Covid aus den Schlagzeilen verschwunden ist, dann deswegen, weil es wegen Mutationen weniger schwere Fälle gibt und in der wärmeren Jahreszeit die Ansteckungsgefahr erfahrungsgemäss geringer ist.
Das kann sich ganz schnell ändern. Noch immer sterben Menschen infolge einer Infektion mit dem Virus.

Realitätssresistent werter Herr Lenz!
Und das ja nicht nur bei Corona!
Wer die Covidioten sind zeigt sich immer deutlicher - nur Sie haben es noch nicht bemerkt.
Woran mag das wohl liegen?

dagegen, Herr Lenz, ungeachtet des Inhalts. Herr Ioannidis l a g in der "Tendenz richtig". Herr Ioannidis war "umstritten" , w e i l seine Aussagen vom Mainstream abwichen. Herr Ioannidis wurde bis Corona so geachtet, wie er es verdient. Dr.Wodarg wurde ausgegrenzt, w e i l er beruhigen wollte und vom mainstream abwich. Er hat immense Erfahrung mit viralen Erkrankungen und wollte den Leuten die Panik nehmen, aber gerade d a s war ja nicht erwünscht. Sie verlinken die FAZ, um Ihre Vorurteile zu untermauern, statt sich zu dem Interview zu äussern.

Chris Groll | Do., 15. Dezember 2022 - 09:52

Herr John Ioannidis war am Anfagn der "Pandemie" auch als Gast bei Servus TV. (wurde von Herrn Fleichhacker interviewt)
Herr Prof. Dr. Haditsch hat mit seinen Dokumentationen "Corona- Auf der Suche nach der Wahrheit" eigentlich alle Sichten auf das Thema Corona gezeigt/gesagt. Auch viele von ihm interviewten Wissenschaftler wurden später verfolgt, ihrer Existenz beraubt, verleumdet und diskreditiert.
Aber alles, was diese Wissenschaftler (Nobelpreisträger, hohe WHO Angestellte,
Mitentwickler der mRNA Technologie. usw. usw.)
ausgesagt haben, ist eingetroffen.
Es gabe sicherlich auch viele redliche deutsche Wissenschaftler, die vieles vorhergesehen haben.
Allerdings bin ich davon überzeugt, falls es noch einmal zu einer wirklichen Pandemie kommen wird, werden auch diese Wissenschaflter nicht gefragt werden, sondern es werden die Scharlatane wieder die Deutungshoheit übernehmen.

Sabine Jung | Do., 15. Dezember 2022 - 13:31

in unserer lokalen Tageszeitung, der mich ehrlich gesagt aufhorchen lies. Der Mitbegründer des Biontech Impfstoffes forscht jetzt und auch schon seit Jahren an einem Krebsimpfstoff, genau auf derselben Grundlage wie der Corona-Impfstoff mRNA. Soweit so gut. Es würde noch einige Jahren dauern, bis in etwa mit dem Durchbruch gerechnet werden kann. Nun kam aber der Corona Impfstoff sehr früh und schnell auf dem Markt, die Erprobung sind quasi wir. Mysteriöse Todesfälle gibt es, Impfschäden gibt es, gibt es demnächst auch mehr Krankheiten? Bedingt durch das Impfen? Vielleicht verhinderte das Impfen nun das Immunsystem daran, effektiv gegen Krebszellen zu kämpfen? Man kommt ins Grübeln.
So lange etwas nicht erprobt ist, ist meines Erachtens alles offen, weil man dann nur glauben kann, aber nicht wissen.

man in Sachen Krebs-Impfung schon lange, aber ohne Erfolg. Diese Forschung ist sehr kostenintensiv und so kam Corona gerade recht. Dank Panikmache konnte man den Stoff breit anwenden und die Milliarden fliessen. Selbst Lauterbach sagte in einem Interview 2020: "Hoffen wir, dass die Stoffe funktionieren. Bisher sind mRNA-Stoffe nie erfolgreich am Menschen getestet worden. Bei keiner Krankheit." Zu finden auf youtube "nterview mit Harvard-Professor John E. McDonough über mRNA " Dann wurde er Gesundheitsminister.

Ernst-Günther Konrad | Do., 15. Dezember 2022 - 13:42

Wir sollten nicht vergessen, das auch Prof. Dr. Ioannidis von den Coronahysterikern und selbsternannten Medienfachleuten permanent angegangen wurde und seine mahnende Worte ebenso, wie viele der hier im Forum schreibenden Kritiker auch, als Schwurbler, Covidioten, Leugner, Nazis usw. diffamiert wurden und die ungeimpften bis heute unentschuldigt dafür verantwortlich gemacht werden und wurden, die Pandemie erst ermöglicht bzw. durch ihre Weigerung alle anderen gefährdet haben. Lassen Sie deshalb nicht locker, auch wenn Sie in diesem Artikel keine Namen nennen, so wissen wir doch, wer daran beteiligt war. Für mich der wichtigste Satz: "Von diesen Strategien, die als „alternativlos“ dargestellt wurden, davon steht nichts in unseren Lehrbüchern, das war nicht das, was frühere Studien überhaupt suggerierten. Das hatte alles praktisch nichts mit sauberem wissenschaftlichem Konsens zu tun." Und genau davon haben sich ein Drosten, Lauterbach, Wieler und wie sie alle heißen abgewendet.

ehrenwerte und wie ich meine , aufrechte Wissenschaftler wurde offenbar brutal diffamiert und desavouiert.
In einer der vielen Sitzungen des Corona Ausschuss mit Fachleuten in aller Welt gab es eine Sequenz mit griechischen Juristen, die berichteten, Herr Ioannidis hätte im kretischen TV geäussert: "Sie wollen mich vernichten".
Angesichts dessen, was mit einem Prof.Bhakdi passiert ist, glaube ich das sofort.

Ronald Lehmann | Fr., 16. Dezember 2022 - 13:43

Es kann nicht sein - was nicht sein darf!

Wollt ihr nun endlich die TOTALE WAHRHEIT annehmen, oder lieber ......

Und wie immer in der Geschichte bei diktatorischen Glaubens-Gemeinschaften wie bei unseren zwei Foristen hier im Cicero:

Deutschland & all seine/ihre Handlanger - 1000%ig dabei & dies 24 Stunden am Tag.
Nur heißt es heutzutage nicht mehr für Vaterland, sondern für Demokratie.
Damit kann man die, die nicht mit im Gleichschritt (sogenannte Mitläufer, die eben nicht mit laufen im Gleichschritt) laufen, besser diffamieren/verunglimpfen

Respekt - im Lande Nirgendwo
Wahrheit - auf Ewigkeit für sich selbst gepachtet
Wissenschaft - wir bestimmen, welches Ergebnis wissenschaftlich ist & auch so öffentlich vertreten werden darf

Und egal was die betreffende Einwands-Person in ihren Leben erreicht hat & als Argumente anbringt:

Und die, die eine andere Meinung als die lupenreinen Demokraten haben:

Abgestempelt & zur Entsorgung freigegeben