Empörung über Strafarbeit für Drittklässlerin - „Wie kann man Schülern einen Deutschzwang auferlegen?"

Unsere Gerichte sind ja so arm an Arbeit, das jetzt auch noch Eltern wegen einer Strafarbeit klagen müssen. Was kommt als Nächstes?

... bewirkt aber das Gegenteil und sollte unterbleiben. Ich habe mir Gespräche in meiner Erstsprache nie verbieten lassen und es hat scheinbar nicht geschadet.

das einzige Land der Welt sein wird, in dem in ein paar Jahren eine vernünftige Verständigung unter den Bürger und Zugereisten nicht mehr möglich sein wird.
Unsere liberale, grüne und Minderheiten schützende Linke und SPD, sowie Grüne werden alles, aber auch alles tun, damit weniger Deutsch und mehr andere sprachen gesprochen werden.
Dann haben diese Leute, die ja bekanntlich nicht Stolz sind, Deutscher zu sein, zur Minderheit.
Bereits jetzt sind an den Schulen ausländische Kinder in der Mehrheit. Also wäre es doch besser, man einig sich auf Türkisch als Lernsprache und Deutsch als Fremdsprache.

... auf einem Klettergerüst, andere kommen hinzu und wollen auch mit rauf, die werden aber abgewiesen, sie sollen gehen, weil die 2 "sich in Ruhe unterhalten wollen".... ahja. Wieso dürfen die nicht mit rauf, wenn deutsche Kinder sowieso nicht türkisch verstehen? Also verstehen die sowieso nicht, was gesprochen wird? Es drängt sich also der Verdacht auf, daß die "Petzen" also auch türkisch sprechen.... bei 43% Migrantenanteil eine hohe Wahrscheinlichkeit. Und gleich wird daraus eine Diskriminierung gestrickt. Und ein Gericht bemüht. How dare you! Es gibt also nicht nur deutsche Helicopter-Mütter.

Man muß das große Ganze im Blick haben. In 20 Jahren wird die Prügelstrafe verhängt, wenn auf dem Schulhof deutsch gesprochen wird. Da wird es keinen Anwalt mehr im Brustton der Entrüstung geben und auch kein heute gängiges qualitätsbefreites "Mainstreammedium". Zeiten ändern sich. Wer seine Freiheit nicht verteidigt, dem wird sie genommen. Was soll's ?

Ist es denn nicht selbstverständlich im gesamten Schulbereich, auch auf dem Pausenhof, deutsch zu sprechen. Warum, wo bleibt da die Offenheit, die Abkapselung in irgendeine der vielen anderen Sprachen? Das bedeutet doch auch babylonische Sprachverwirrung, wie soll da die Aufsichtskraft ihrer Verantwortung nachkommen?
Der Fall hier stellt sich mir eher als Minderheiten-Gezicke dar.

Ich bin armenisch/persischer Herkunft und bin in der Türkei geboren und im Iran und in der Türkei aufgewachsen. 1965 bin ich nach Deutschland gekommen, um hier meine schulische Ausbildung fort zu setzen. Ich finde das vollkommen richtig, dass die Schüler/innen, so lange sie sich auf dem Schulgelände befinden, auch in den Pausenzeiten, untereinander Deutsch sprechen und dass die Lehrerschaft auch darüber aufpasst und wenn nötig auch Strafmassnahmen ergreift. Die Medien und die Politik sollten diese Fälle nicht so hochkochen und es als Diskriminierung darstellen. Wir leben in Deutschland und es ist, für das zukünftige Berufsleben diese/r Schüler/innen, äußerst wichtig, dass sie die Landessprache wirklich gut beherrschen und zwar in Wort und Schrift. Was leider bei vielen nicht der Fall ist. Welche Sprache sie in ihrer Freizeit zu Hause sprechen, interessiert keinen. Da ist Deutschland mit seinem Demokratie- und Freiheitsverständnis ein Vorbild für alle anderen Länder.

sind nur Deutsche so dämlich, solche Spielchen mitzumachen und am Ende ihre Sprache aufzugeben, damit sich hier niemand mehr integrieren muss. Sicher muss man kein privates Zwiegespräch unter Kindern regulieren, doch darum geht es hier vermutlich nicht, wäre nämlich keine Meldung wert.
Es ist traurig, dass nach Generationen immer noch Ablehnung der hiesigen Kultur bei so vielen türkischen Mitbürgern besteht.
Sobald man nicht nur im kleinen Kreis spricht, andere einen hören können, ist es zutiefst unhöflich bei der Sprache der Urgroßeltern zu bleiben und die Sprache des Landes, in dem man lebt, zu ignorieren. Aber vermutlich wird bald behauptet, dass es so etwas wie eine Landessprache nicht gibt, nie gab, oder irgendeinen sonstigen Unsinn.

muss ich gerade jetzt an Frau Sarrazin denken?

Wenn 16 Nationen zusammenkommen, dann muss die Nation mal etwas zurückstecken.
Das Anwerbeabkommen mit der Türkei endete 1973. Das betroffene Mädchen stellt jetzt bereit mit hoher Wahrscheinlichkeit die 4te (1) Generation dar - dass für dieses Mädchen allen Ernstes die Türkei eine wesentliche Identität darstellen soll ist schon schockierend. Stellen wir uns vor die anderen 14 Nationen, die noch in der Schule sind, würden sich so entwickeln. Deutschland würde den Libanon bei weitem übertreffen!
Es muss jetzt spätestens gehandelt werden. Für diese Einwanderer müssen ähnliche Werte und Anforderungen gelten, wie sie auch die USA oder Australien einfordern!
Man muss ihnen sagen, was "wir" (nicht nur die Deutschen, sondern alle an Bord des Bootes) verlangen, damit es als Gemeinschaft (auch Sozialstaat) funktionieren kann!

Paedagogisch von hohem Interesse ist die Haltung der tuerkischen Schuelerinnen.
Sie weisen andere zurueck, die sich entweder ihnen nähern oder aber auch einen Platz haben wollen. Die Abweisung anderer durch die tuerkischen Schülerinnen wird aber gar nicht Thema. Schule hat aber den Auftrag, auch Integration, auch Inklusion zu fördern. In diesem Fall wird der Schwerpunkt des Konflikts aber völlig verschoben... Warum wohl?

Soweit ich weiß, ist Deutsch Amtssprache und wohl zu Recht auch Schulsprache.
Wer will denn überprüfen, was die Mädchen wirklich gesprochen haben? Es ist einfach so, dass Sprache ein Integrationswerkzeug ist, eine andere Sprache auf dem Schulhof ist für mich destruktiv.
In der heutigen hysterischen Zeit ist wohl die Strafarbeit Diskriminierung, für mich ein Memory an die notwendige Integration. Ich habe z.B. Herrn Özdemir noch nie türkisch reden gehört.

Natürlich ist die Pause ein ganz wesentlicher Teil der Schule. Jeder hat eine Schule besucht und kennt das.
Mobbing ist ein verbreitetes Problem an den Schulen. Die Paranoia an einer Schule mit 16 (!) Nationen, in der sich Grüppchen bilden können, die jeweils eine "Geheimsprache" sprechen (und das ist sie für die anderen ...) ist vorprogrammiert!
Sollte sich noch irgendjemand Hoffnung machen, dass die Schule tatsächlich das Kunststück vollbringen kann, diesen Haufen von teilweise grundverschiedenen Werten, Voreingenommenheiten, Abneigungen, Ansichten etc. zu "integrieren" dann MUSS die einheitliche - von allen verstandene Sprache - auf dem Pausenhof Grundbedingung sein!

und unterhalten sich in iher Muttersprache auf türkisch. Ander Kinder kommen hinzu nd es gibt Streit, wie unter Kindern üblich. Jetzt kommts:

Die anderen Kinder wissen, dass es verboten wurde auch auf dem Schulhof in der Pause, türkisch zu sprechen und verpetzen die die beiden.
Die türkisch sprechenden Kinder werden bestraft!

Es ist unglaublich, unfassbar! Von Orwell'scher Beklemmung.

ist die Freizeit oder zu Hause, aber nicht der Pausenhof. Insofern würde ich dem Herrn Anwalt widersprechen. Ich persönlich habe in meinem Leben auch oft genug die Erfahrung gesammelt, dass von Menschen anderer Muttersprache oft in diese gewechselt wird, wenn man dazu kommt und unerwünscht ist. Das war auch in meiner Schulzeit schon so. Wie steht es dabei mit der Diskriminierung?

schon allein deshalb,weil, wer sich nicht in der Landessprache unterhält, alle ausschließt, welche die gerade gesprochene Sprache nicht verstehen.
Es ist außerdem äußerst unhöflich und geradezu arrogant in einer Gruppe nicht die Landessprache zu gebrauchen.
Stellen Sie sich vor Sie wären im Ausland und nehmen an einer Unterhaltung oder Besprechung teil, die in der Landessprache geführt wird. Außer Ihnen ist noch ein deutscher Muttersprachler dabei. Sie beide unterhalten sich inmitten der Besprechung auf deutsch. Das geht nicht, Sie outen sich damit als rücksichtsloser Mensch.
Daher ist es schon richtig, wenn verlangt wird, das in einer deutschen Schule deutsch gesprochen wird.
Ein solches Verlangen hat auch eine erzieherische Wirkung und ist daher gerechtfertigt.

Das interessanteste daran ist die Reaktion der Medien. Man müsste die Pädagogin einmal interviewen, warum sie zu dieser fragwürdigen Erziehungsmethode gegriffen hat.

Allein die unreflektierte Verwendung der Vokabel "Deutschzwang" spricht Bände. Es handelt sich um eine freudig genutzte Selbstverständlichkeit Deutscher in einer deutschen Schule in Deutschland. Allein das Aufzwingen einer Diskussion über einen Sachverhalt, über den niemand mit gesundem (deutschsozialisierten) Menschenverstand auch nur nachdenkt geschweige denn diskutiert oder gar seine Haltung dafür/dagegen rechtfertigt, zeigt, wo wir mit unserem toleranzbesoffenen Buntheitswahn inzwischen angelangt sind: in einem Deutschland, in dem sich die deutsche Sprache für sich selbst rechtfertigen muss. Zudem ist es unhöflich, ja rücksichtslos, deutsche Schüler von der Kommunikation auszuschließen: sie verstehen kein Türkisch, umgekehrt die Türken sehr wohl deutsch. In einer Schule soll aber jeder jeden verstehen.

In Offenbach und Karlsruhe verschicken Gesundheitsämter "Musterbriefe" an Eltern, deren Kinder in der Kita oder Grundschule "positiv" auf Covid getestet wurden und verlangen, dass diese Kinder im häuslichen Bereich innerhalb der Wohnung separiert werden. Wenn das nichts passiert, wird die zwangsweise Abholung der Kinder angedroht.
Und hier regen sich Helikoptereltern darüber auf, dass die Landessprache verpflichtend ist in der Schule, auch in den Pausen.
Ob die Strafarbeit jetzt sinnvoll erscheint, wage ich zu bezweifeln. Nur, wen interessiert dieser Konflikt eigentlich, außer den Betroffenen?
Wahrscheinlich müssen wir demnächst alle einen Sprachkurs in türkisch besuchen und uns Teppiche besorgen.
Und wer sind wieder die Leidtragenden. Die deutsch sprechenden Kinder, auch die der
integrierten Migranten, deren Kinder und Eltern, die sich daran halten und natürlich die "bösen" Lehrer. Fehlt nur noch der Vorwurf des Rassismus. Der wird noch kommen. Dann droht wahrscheinlich Entlassung.

Die Forderung, die dieser Rechtsanwalt da erhebt, grenzt an kulturellen Imperialismus.
Es ist natürlich das Recht der Deutschen in diesem Land zu bestimmen, welche Sprache auf öffentlichem Gelände -z.B. einem Schulhof- gesprochen wird. Und sinnvoll für das Erlernen der Sprache ist es natürlich auch, wenn
auch vielleicht nicht für dieses eine Kind, dann aber für viele andere, die die deutsche Sprache (noch) nicht so gut beherrschen und diese dann aber umso leichter lernen können, wenn dort ständig und ausschließlich die Landessprache gesprochen wird.
Der werte Herr Rechtsanwalt, der so viele Sprachen spricht, mag ja sehr polyglott daherkommen, viele andere Menschen haben dafür andere Stärken. Die sollte man dann aber nicht mit einem überflüssigen Sprachwirrwarr in der Schule belasten; denn in einer Schule in Deutschland reicht Deutsch und eine der Weltsprachen (z.B. Englisch), andere sind da nur hinderlich ...

Es muss wohl einen Grund haben, wenn insbesondere Nachbarskinder mit arabischen und türkischen Eltern mit meinem Enkel eine Schule besuchen, an der keine Sprachen außer Deutsch, Englisch, Französisch und Latein gelehrt werden. Diese Schule befindet sich nicht in städtischer Trägerschaft. Ich denke die beklagte Lehrerin hat sich ungeschickt verhalten, und die Eltern des Mädchens wollen hier nicht ankommen.

<<Die Schülerin spricht mindestens drei Sprachen, ich beherrsche insgesamt neun, davon vier fließend.>>

Dass ist selbstverständlich ein zwingender Grund die Strafarbeit zurückzunehmen.
I

Ich sehe hier nur das, was ich in meinem Berufsleben Jahrzehnte lang beobachtet habe.

Die Türken in Deutschland separieren sich bewußt um dann bei Gelegenheit zu Behaupten sie werden von den Deutschländer nicht akzeptiert!

Es ist gut das im Forum unterschiedliche Meinungen aufeinander Treffen. Immer wird es pro und kontra geben. In diesem Falle gibt es Zuständigkeiten, also Entscheider. Mich erregt maßlos das immer wieder GL als Besserwisser aufritt und als Gottvater aller Meinungen versucht Urteile zu fällen.

war ein genauso großer Blödsinn wie das Anrufen eines Anwaltes.

Beides zeigt, wie komplett verkrampft wir in Deutschland - Migrationshintergrund hin oder her - mit diesem Thema umgehen und wie gescheitert doch in vielen Bereichen die „Integration“ ist.

So etwa, wenn Deutsche mit türkischen Wurzeln sich diskriminiert fühlen, wenn zwei Mädchen (in der Tat unsinnigerweise) für eine Bagatelle bestraft werden.
Oder Lehrkräfte, die übertrieben genau Regeln durchzusetzen versuchen.
Souveränes Handeln sieht anders aus.

Beiden Seiten allerdings kann man keine Schuld an der gescheiterten Integration zuschieben. Die liegt in erster Linie beim Staat und der Politik. Hier ist man seit Jahrzehnten schlicht unfähig.

Selbst eingestampfte Mutli – Kultis wie bspw Herr Frühling sprechen vom „Herkunftsland“ Türkei, obwohl die Betroffenen seit Jahrzehnten ihre Wurzeln hierher verlagerten.

Und zeigen hiermit, dass auch sie es nichts kapiert haben.

... diese junge Schülerin dieser Strafarbeit schlicht keine Folge geleistet hätte?

NICHTS, gar NICHTS!

"Es ist mir ganz wichtig, dass hier kein falscher Eindruck entsteht. Ich vertrete hier nur die Rechte und Interessen der betroffenen Schülerin und das einzige Begehren ist, dass die Strafarbeit aufgehoben wird. Weder ich noch die Familie haben ein Interesse, dass "der Fall hochgespielt" wird"

"Mir liegt aber eine eidesstattliche Erklärung der Mutter vor, aus der hervorgeht, die Lehrerin habe die Strafarbeit im Telefonat im Gegenteil sogar verteidigt und darauf hingewiesen, dass das Kind die türkische Sprache nicht mehr brauche."

Ich bin Anwalt und diese beiden Statements sind selbsterklärend!
Mehr muss ich insoweit nicht wissen.

Nehmen wir an, dieses Mädchen hieße Yonca.
Und Yonca erdreistet sich also türkisch zu reden!

Es ist hier nur noch schizophren, oder?
TAMAM!

Ein Blick in die Statistik mag erklären, warum ein erwachsener Mann nach insgesamt mindestens 8-Jähriger Ausbildung sich öffentlich mit einem solchen Pipikram in Szene setzt und lächerlich macht: Klage gegen die bereits abgegebene "Strafarbeit" eines 8 Jährigen Kindes! Der Mann ist einer von inzwischen fast 170 000 Anwälten in Deutschland und hat es offenbar noch nötig, sich bekannt zu machen. Seien wir also nicht so streng.

Frau Hildebrandt jedenfalls eröffnet schon im Titel mit einer rhetorischen Frage, die sowohl eine eindeutige Wertung, als auch ein unsachliches 'Framing' enthält: Denn das im Artikel 3x bemühte 'Etikett' "Deutschzwang" unterstellt ja bereits etwas, das hier gar nicht gegeben ist:
Eine Schulregel für alle - zur Gewährleistung einer für alle verständlichen, transparenten und friedlichen Kommunikationssituation ist tatsächlich keine Diskriminierung - für niemanden!
Hier geht es eindeutig nicht um ein "Sprachverbot" im "privaten, höchstpersönlichen Bereich", wie Tekinoglu mehrfach unsachlich unterstellt, denn der Schulhof ist selbstverständlich kein "privater, höchstpersönlicher Bereich", sondern ein sozialer Interaktionsraum für ALLE Schüler, für den auch Interaktionsregeln aufgestellt werden können, wenn es - wie i.d. Fall - dem Frieden dienen soll
Weder geht es hier also um ein "Sprachverbot" im "privaten, höchstpersönlichen Bereich" [Tekinoglu], noch geht es um Diskriminierung.

Jahrelang war es Usus und es hat sich nicht gehört, dass Anwälte über die Probleme eines Mandats weder wissenschaftlich noch publizistisch öffentlich in Erscheinung treten. Offensichtlich änderten sich die Sitten.
Zwischenzeitlich hat sich auch die Kultusministerin von Baden-Württemberg zu dem Fall geäußert. Ihr Interview ist lesenswert. Zu Recht betont Eisenmann immer wieder die Vereinbarung, die offensichtlich vom Elternbeirat mit der Schulleitung abgeschlossen wurde, und die mit Sicherheit auch den Schülern bekannt gemacht wurde. Es ist ein ebenso demokratischer Prozess wie eine Betriebsvereinbarung (im Arbeitsrecht).An eine solche Vereinbarung haben sich Schüler/Arbeitnehmer ebenso zu halten wir Lehrer/Betriebsleitung. Der Arbeitnehmer, der gegen eine mit der Gewerkschaft/den Betriebsrat ausgehandelte Betriebsvereinbarung verstößt riskiert i.d.R. eine Sanktion, d.h.im Normalfall eine Abmahnung. Ich halte diese hier kritisierte Maßnahme für eine geeignete erzieherische Maßnahme.

die Mädels haben sich darüber unterhalten, was man bei der Belagerung Wiens hätte besser machen sollen. Das ging natürlich nur auf türkisch.

Es geht in diesem Fall nicht darum Irgendwas und Irgendwen zu diskriminieren. Folgte man der Argumentation des Interviewten konsequent, ist alleine die Anordnung nur Deutsch zu sprechen diskriminierend für den Rest der Welt.
Die Strafarbeit ist auch nicht deshalb verhängt worden, weil türkisch gesprochen wurde sondern weil gegen eine schulinterne und verbindliche Regelung verstoßen wurde. Dieser Verstoß hätte auch in chinesisch stattfinden können. Er hätte zu der gleichen Konsequenz führen müssen. Diese Schule ist ihrer gesetzlichen und sogar ausdrücklich formulierten Verpflichtung nicht nur Ausbildung sondern auch Bildung zu vermitteln nachgekommen indem sie eine verbindliche Regelung durchgesetzt hat, was offensichtlich in unserer Demokratie immer weniger akzeptiert zu werden scheint. Überließe man jedem Individuum die Beurteilung, was gegen ein Menschenrecht verstößt, mit der Folge dann eine gesetzliche Regelung nicht beachten zu müssen, herrschte das totale Chaos.

nur nebenbei bemerkt:
Ich habe die Pausen auf dem Schulhof gar nicht so in Erinnerung, dass dort Gemeinschaften geschmiedet wurden, und wenn, dann gegen die Lehrer. Normal waren eigentlich Chlicken-bildungen, das Aushecken von irgendwas und Kloppereien.

Diese hehren Klassengemeinschaften hat es nie gegeben. An den höheren Schulen ging es hauptsächlich darum, wer von wem abschreiben darf, von mir in Mathe, egal, streitet euch drum.

Es wird hier ein vällig weltfremder Popanz aufgebaut, um absurde Regeln zu rechtfertigen.