- Das brutale Debakel der Hagel-CDU
Vom klaren Favoriten zum Zweitplatzierten hinter Özdemirs Grünen: Für die baden-württembergischen Christdemokraten ist dieser Wahlausgang mehr als nur schmerzhaft. Zumal die AfD sehr stark abschneidet. Die Atmosphäre ist vergiftet. Wie kann es jetzt weitergehen?
Für die baden-württembergische CDU unter ihrem Spitzenkandidaten Manuel Hagel ist dieses Ergebnis schlichtweg ein Desaster. Nach Hochrechnungen von 21 Uhr hat die Union es geschafft, aus der Position des sicheren Siegers der Landtagswahl nur als Zweitplatzierter über die Ziellinie zu gehen. Die Christdemokraten schneiden mit 29,7 Prozent schwächer ab als die von Cem Özdemir angeführten Grünen mit 30,3 Prozent. Aus dem monatelangen Vorsprung ist auf den letzten Metern also nicht nur das seit einigen Tagen erwartete Patt geworden, sondern eine veritable Niederlage. Da wird es jetzt sehr viel zu besprechen geben, und zwar mit Blick auf den Schlafwagenwahlkampf ebenso wie auf das Führungspersonal. Dass Hagel weiterhin Fraktions- und Landesvorsitzender seiner Partei bleiben kann, erscheint nach dieser Schlappe wenig plausibel. Denn an diesem Sonntag wurde im einstigen CDU-Stammland vor allem über Persönlichkeiten abgestimmt.
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in diesem Falle baden-württembergischen Demokratie wäre die Sache einfach.
Es gibt zwei Wahlsieger, wenn man Wahlsieg so definiert, dass man mehr Stimmen bekommt als bei der letzten Wahl: die CDU und vor allem die AfD. Beide Wahlsieger zusammen hätten eine deutliche Mehrheit im Parlament.
Gäbe es also nicht diese Demokratie-verachtende, den Wähler verhöhnende Brandmauer, ginge es in diesem Lande einfach nur normal demokratisch zu, dann wäre es ein recht einfacher Wahlabend. Die Wahlsieger würden ihren Sieg feiern und eine Regierungsbildung ankündigen. So einfach... so unmöglich in diesem Irrenhaus Deutschland, wo ein Komplott aus linksgrünwoken Parteien und Medien alles in der Hand hat und die feige, lächerliche, duckmäuserische Union sich nicht mal traut, das Selbstverständliche zu denken.
Aber eines ist gut: sollte die Union ihre Dummheit und Feigheit ablegen, kann sie jederzeit mit den Blauen zusammen die Grünen aus der Regierung jagen und selbst eine bilden.
Es muss nur Mut her.
Ziemlich unterkomplex, Ihre Argumentation, werter Herr Will. Seit wann legen Zu- und Abnahmen Wahlgewinner und Wahlverlierer im Sinne einer Regierungsbeteiligung fest? Müßten dann nicht auch die Linkspartei und das BSW an der Regierung beteiligt werden? Schließlich haben beide Parteien zugenommen.
Sie haben einen gewissen Wunsch, was die Regierungsbeteiligung von Parteien angeht. Und um diesen Wunsch zu begründen, ist Ihnen noch das absurdeste Argument recht. Dabei ist die Sache ganz einfach: Grüne und CDU werden die Regierung bilden, weil sie das so angekündigt haben und der Wähler die notwendigen Mehrheiten zur Verfügung stellt. Ihnen paßt das nicht, mir auch nicht. Aber wir können das nicht dadurch ändern, daß wir politische Alchemie betreiben.
der Zahlen definiert, Herr Hechinger. Dass die von mir gewünschte Koalition nicht zustande kommt, weiß ich auch. Und dass Gewinner nicht automatisch die Regierung bilden, ebenso.
Mein Beitrag bezog sich auf das in diesem Lande einzigartige Phänomen „Brandmauer“.
Und auf diese bezogen zog ich den Vergleich zu echten Demokratien, wo bei einem solchen Ergebnis die Sache klar wäre. Die deutsche bezeichne ich schon lange als gespielt.
Und dass das Argument einer bürgerlich-konservativen Regierung in BW bei dieser deutlichen Parlamentsmehrheit grundsätzlich „absurd“ sein soll, verstehe ich nicht.
Zumindest nachdem klar ist, dass die AfD eben nicht „gesichert rechtsextrem“ ist, dass all der ganze Quatsch in erster Linie ein politischer Kampf gg den Hauptgegner war, sollte die Option „Erfüllen des Wählerwunsches“ eigentlich nicht als „absurd“ bezeichnet werden.
Und: Es gab vor der Wahl keine eindeutige Ankündigung v CDU und Grünen, eine Regierung bilden zu wollen. Woher haben Sie das?
die Gewinner dieser Wahl, so wie es straight im Umgangssprech gebraucht und gedeutet wird..., und auch in den inschlägigen Gesprächsrunden zum Thema, idR - 'Wahlgewinner'. Alles andere ist Alchemie..., mMn.
aller Zeiten, Ergebnisse so interpretiert werden, wie der Linke es gerade braucht. So zum Beispiel war es nach der Bürgerschaftswahl in Bremen 2019 selbstverständlich, daß die klar abgewählte SPD zusammen mit Grünen und Kommunisten eine Regierung bildet.
Als der Verlierer Laschet es hingegen nach der BT-Wahl 2021 wagte über eine Regierungsbildung nachzudenken, wurde er medial zerpflückt!
Ich stimme Ihnen zu 100% zu, die Grünen sind eine linksextreme antifreiheitliche und antidemokratische Partei, die die Bevormundung des Bürgers vor die Mündigkeit stellen. Sie sind somit vollkommen inkompatibel mit jeder Partei die Demokratie, Freiheit und den mündigen Bürger in den Vordergrund stellt. Dazu kommen noch die klaren Mehrheiten, die Bürger in BW haben links abgewählt!
Aus demokratischer Sicht konsequent und richtig wäre demnach eine schwarzblaue Koalition, sie wäre auch im Interesse BW! Alles andere ist „unsere Demokratie“ und damit eine Mißachtung der echten Demokratie!
respektive der demokratischen (Spiel-) Regeln..., das wird hier und von Ihnen falsch interpretiert.
Solange die demokratischen Regeln eingehalten werden ist jedes unter diesen Regeln gebildetes Regierungskonstrukt legitim, auch wenn es nicht den eigenen Wünschen entspricht.
Wer eine Mehrheit oder auch eine Duldung zustande bekommt kann versuchen damit erfolgreich zu regieren... ..., ist doch klar für Demokraten - oder?
Ein in den Trend hineininterpretierter 'Wahlerwille' kann zwar tendenziell so sein..., muss aber trotzdem für eine Regierungsmehrheit ausreichen..., sonst setzt sich halt ein anderer Wählerwille durch - 'die Anderen' sind ja schließlich auch (gleichwertige) Wähler, oder nicht?
🤔🤔🤔
[man/Frau sollte sich da nichts 'schöndenken'...]
Grund für die CDU nicht mit der AfD zu kooperieren bzw. zu koalieren ist die von der Kommunistin Merkel errichtete „Brandmauer“.
Die Brandmauer widerspricht sämtlichen demokratischen Gepflogenheiten, sie hat nur den Zweck, alles Konservative von der politischen Teilhabe auszuschließen und so den Linken und Linksextremen die Macht/Deutungshoheit zu garantieren, und zwar an der Demokratie VORBEI! Die Brandmauer setzt die Demokratie defacto außer Kraft.
Wer sich auf die „Brandmauer“ beruft, handelt demnach unbedingt undemokratisch.
Die CDU geht eine Koalition mit den linksextremen Grünen ein, um eine antidemokratische linke Schutzmauer hochzuhalten. Ich würde von Ihnen gerne wissen, was daran „demokratisch“ ist.
Bitte einmal darüber nachdenken.
echt ziemlich infantil, sorry.
ich habe da wohl ein infantiles Verhältnis zu diesen 'Bildern' - kein Problem... (habe ich von meiner Mutter - ernstlich...)
Brandmauer ist ein unter demokratischen Regeln legitimes Konstrukt - ob Ihnen das gefällt oder nicht. Jede demokratische Partei kann ihre Koalitionspartner frei wählen..., oder auch nicht. Eine Grundregel der Demokratie.
Sie - und damit sind sie hier nicht alleine... - verwechseln geltende demokratische Regeln (sozusagen 'Gesetze' im Sinne...) mit 'demokratischen Gepflogenheiten', was immer das unter genauerer Betrachtung ist oder sein sollte... Die 'Gepflogenheiten' sind gummidehnbar, subjektiv, nicht festgeschrieben, vom Standpunkt abhängig, veränderlich und eventuell sogar regional unterschiedlich -- sie taugen also wenn es 'hart-auf-hart' kommt: GARNICHTS!!
Bitte einmal darüber nachdenken.
PS: Man kann natürlich (mache ich zum Teil selbst!) die Brandmauer als 'antidemokratisch' in ihrer Wirkung bezeichnen; Tatsächlich beruht sie aber auf der freien Entscheidung demokratisch! gewählter! Parteien! in ihrem Willen zur politischen Kooperation.
>> Das ist demokratisch unantastbar.
Jede demokratisch zustande kommende Regierung ist legitim. Und somit auch eine grün-schwarze in BW.
Aber man kann durchaus vom „Wählerwillen“ reden, denn mehr als eine Stimme hat der Wähler nun mal nicht.
Und die Gesamtheit der Wähler ergibt dann halt Ergebnis, eine Art Willensbekundung.
Auch grün-schwarz entspricht vieler Wähler Willen.
Die Mehrheit der Wähler in BW gab ihre Stimme aber den bürgerlich-konservativen Parteien (wobei ich einschränkend sagen muss, dass es mich schon lange wundert, dass immer noch so viele Wähler in der CDU eine bürgerliche Partei sehen. Der deutsche Wähler ist eine zähe Sache, bis der sich mal umentscheidet, muss viel passieren. Im Ländle ist wohl noch nicht genug passiert.).
Aber ich bin mir sicher, dass, wenn man jeden CDU-Wähler fragen würde, warum er diese Wahl traf, kaum einer sagen würde, er habe die gewählt, weil sie linksgrüne Politik machen.
zumindest dann, wenn es sich um eine echte = funktionierende Demokratie handelt.
Das haben wir in Deutschland aber seit Merkel nicht mehr, wir haben „unsere Demokratie“, hier bestimmen von linken errichtete „Brandmauern“ darüber, wer an „unserer Demokratie“ teilhaben darf und wer nicht.
Merkel hat die CDU weit nach links der Mitte verschoben und um das Füllen des dadurch hinterlassenen konservativen Vakuums zu verhindern, die „Brandmauer“ ersonnen. Gewissermaßen einen sozialistischen Schutzwall gegen alles Konservative errichtet.
Die CDU entscheidet bei der Wahl des Koalitionspartners nicht nach der Kompatibilität der Inhalte und auch nicht nach dem Willen des Wählers, der „Maßstab“ ist der sozialistische Schutzwall.
Ich kann darin nichts Demokratisches erkennen, es werden im Sinne des Hochhaltens einer zutiefst antidemokratischen „Brandmauer“, Koalitionen gebildet, die es sonst nie gäbe. Das ist eine Pervertierung der Demokratie!
und geheim und nicht manipuliert sind sind alle daraus resultierenden politischen Konstrukte legitim und damit letztendlich auch als demokratisch zu bezeichnen - DAS ist Demokratie.
Wer das nicht versteht hat Demokratie nicht verstanden, oder was denken Sie WARUM? die AfD NICHT GEGEN DIE BRANDMAUER KLAGT!? 🤔
Demokratie kann natürlich auch aktiv unterhöhlt werden..., das können sie den Kartellparteien u.U. sicher vorwerfen..., aber die Brandmauer selbst ist legitim (wenn auch unseelig und politisch fragwürdig bzw. abzulehnen, mMn, aber das entscheiden die demokratisch! gewählten Parteien, nicht das Forum oder ich...)
Aber eben auch manches nicht.
Grundsätzlich, auch mir gefällt das Ergebnis nicht, und dass die Brandmauer demokratisch legitim ist, darf bezweifelt werden. Ja, die Parteien dürfen das natürlich entscheiden - kein Verstoß gegen demokratische Spielregeln. Nein, der Wählerwille wird so nicht abgebildet. Und rechts oder links oder geradeaus - die AfD hat zu viele hausgemachte Probleme, z.B im Ukrainekonflikt Schnittmengen mit linken Parteien. Nur ein Beispiel, es gäbe deren mehr. Der Eiertanz um eine Wehrpflicht gehört auch dazu, ebenso ein latenter Antiamerikanismus. Alles Fragen, bei denen wenig Konservatives zu erkennen ist. Konsistenz sieht anders aus; praktiziert wird Beliebigkeit gepaart mit Fundamentalopposition in der Hoffnung, unzufriedene Wähler abzuholen, egal aus welchem Milieu. Eine Partei mit klar konservativem Programm wäre der AfD als Opposition vorzuziehen. Leider steht die nicht auf der Angebotsliste. Und findet Euch damit ab: Wahlsieger sind nun mal die Grünen
sprechen wenn es um die AfD geht, oder die CDU, oder die SPD, oder die Linken/FDP/BSW/Freie Wähler usw. usw. Auswählen. - Also ganz offensichtlich gibt es mehrere und NICHT nur 'den einen! Wählerwillen'...!??
Das ist doch nicht neu... - oder?
Und wenn sich jetzt mehrere Wählerwillen zusammentun um ein politisches Konstrukt zu bilden - ob UNS das gefällt oder nicht ist nicht relevant - dann ist dieses Konstrukt vielleicht nicht sinnvoll oder gut, aber demokratisch legitim. Aber sicher!
Tipp: Hören Sie sich ggf. zur Frage der LEGITIMITÄT einer politischen Haltung auch noch einmal die Rede von Harald Martenstein beim „Prozess gegen Deutschland“ an, das gilt natürlich für ALLE politischen Meinungen aller politischen Richtungen... - also auch für das Brandmauerkartell >> DAS IST DEMOKRATISCH ERLAUBT UND LEGITIM - soweit. Wenn auch demokratisch destruktiv..., aber das muss letztendlich 'der Wählende' klären... ... - oder die AfD durch Überzeugung...
Ich glaube da gibt's nix zu deuten.
"Aber ich bin mir sicher, dass, wenn man jeden CDU-Wähler fragen würde, warum er diese Wahl traf, kaum einer sagen würde, er habe die gewählt, weil sie linksgrüne Politik machen."
Woher nehmen Sie diese Sicherheit...!?? DAS ist der Ihr (und anderer hier...) Grunddenkfehler in dieser Sache.
Begründung: speziell bei dieser gestrigen Landtagswahl in BaWü war mMn IM VORAUS ABSOLUT KLAR, WAS PASSIEREN WÜRDE wenn man Schwarz oder Grün oder Blau oder sonstwas wählen wird - die CDU-Wähler wussten de facto ALLE! dass es zu einer Schwarz-Grünen oder Grün-Schwarzen Koalition kommen würde, wenn sie CDU wählen >> SIE, Herr Will, bei allem Respekt, unterstellen den CDU-Wählern de facto Unwissenheit bzw. so etwas ähnliches wie 'konservative Naivität' bei ihrer gestrigen Wahlentscheidung - das war aber definitiv NICHT so, gestern. JEDER WUSSTE WAS PASSIEREN WÜRDE!! Wählerwille!
Das war bei der letzten BTW anders, als Merz im Vorfeld dreiste politische (Wahl-) Lügen verbreitete und Wähler täuschte.
persönliche Meinungen und eben die Legitimität von Entscheidungen. Alle denkbaren Koalitionen sind legitim, da sind wir uns einig. Aber Ihre oder meine Meinung zu all dem ist etwas anderes. Und es ist meine feste Meinung, dass ein großer Teil der CDU-Wähler (erwiesenermaßen viele Alte, denen man unterstellen kann, schon immer CDU gewählt zu haben, etwa zur Zeit, als da noch ein Lothar Spätz das Sagen hatte), noch immer glauben, die CDU sei bürgerlich-konservativ und wirtschaftsfreundlich. Und es ist meine feste Meinung, dass sie das nicht mehr ist und dass viele ihrer Wähler (ich nenne sie Schafe), würden sie nicht immer das gleiche wählen, sondern mal nachdenken, diese Partei nicht mehr wählen würden.
Daher bin ich mir dessen sicher, was ich weiter oben geschrieben habe. Ich gehe davon aus, dass viele CDU-Wähler noch immer nicht kapieren wollen, für was diese Partei mittlerweile steht.
Und: sowohl Özdemir als auch Hagel haben ja „Wirtschaft“ versprochen. Und wohl beide gelogen.
Sie unterstellen eben diese 'konsersative Naivität' wie ich oben sagte... - kann man letztendlich nicht wirklich ausschließen... Vielleicht haben Sie damit halt doch auch Recht, zu einem gewissen Teil, ICH kann's mir halt nur HEUTE!, wo doch 'alle Karten offen auf dem Tisch liegen' bezüglich der CDU und nach Merzens offensichtlichem Wahlbetrügen und der rotgrünen Unterwerfung der CDU einfach nicht mehr vorstellen, daß jemand bei normalem Verstand das nicht sehen soll...!?? Vor der letzten BTW - ja okay, aber heute??
Aber vielleicht liege ich da auch falsch...? 🤔
Danke jedenfalls für die Diskussion...
wirklich falsch.
Die Wahlschafe sehen das nicht.
Reden Sie mal mit alten CDU-Wählern.
Die halten sogar Merkel noch immer für eine sehr gute Kanzlerin.
Und der Merz…“der macht jetzt ja endlich gute, konservative Politik..“
Ich konnte mir solchen Irrsinn auch nicht vorstellen…
Aber wie verblendet die Deutschen sein können, haben wir zu Schnauzbart- Zeiten erlebt.
Und da hat sich absolut nichts geändert.
Theoretische sehe ich das auch eher so wie der Herr Will. Leider ist die Realität anders. Die Kanzlerwahl mit den Grundgestzänderungen noch mit der "alten" Regierung hat aber gezeigt wie's wirklich läuft. Bla bla und versprechen solange Wahlkampf ist und sobald das durch ist, egal wie schlecht die Ergebnisse sind, werden dann doch einfach nur die entsprechenden Lobyverbände bedient. Schade das ein Großteil der Wähler das immernoch nicht verstanden hat. Und auch sehr pasent, dass dem BSW die paar Stimmen gefehlt haben, damit die Show weiter gehen kann.
'Alchemie', sondern schlicht und ergreifend geradeaus gedacht und dem Wahltrend entsprechend. Hier überziehen Sie deutlich, Herr Hechinger - sorry!
"Die „Erfüllen des Wählerwunsches“ sollte eigentlich nicht als „absurd“ bezeichnet werden." - richtig, aich wenn es mehrere 'Wählerwünsche' gibt und somit auch mehrere Regierungsoptionen, demokratische.
Die BaWü-CDU hat sich wie die im Bund entschlossen 'in den Grünen Staub' zu legen und somit ihren ehemals! konservativen Markenkern weiter zu verwässert bzw. aufzugeben.
>> "Lieber schlecht regieren als garnicht regieren!" ist das Motto der CDU, jetzt auch in Stuttgart.
Na ja, das sehe ich nicht so, denn die CDU hat sehr wohl die Wahl mit der AfD gut zu regieren, konservative Inhalte umzusetzen und sogar den MP zu stellen, wenn sie es denn wollte.
Es muß also heißen: Lieber als Juniorpartner der Grünen schlecht regieren als Kante zu zeigen, die Demokratie zu respektieren und mit der AfD gut und im Sinne des Landes BW zu regieren!
Wieder einmal versagt die CDU auf ganzer Linie!
Ja-nun Sorry - das ist ja nun Wortklauberrei: "Lieber als Juniorpartner der Grünen schlecht regieren als...", das ist ja wohl klar, wer das Wahlergebnis zu Kenntnis genommen hat...? Nix für ungut...
Die CDU hat sich de facto bereits entschieden, öffentlich, und zwar 'ZUM SCHLECHT-REGIEREN', statt eine der konservativen Vernunft folgende 'Schwarz-Blaue Koalition' anzustreben - da sind wir uns doch einig, denke ich.
Die CDU hat faktisch die Wahl es besser zu machen, sie kann, wenn sie es will konservative Inhalte umsetzen, sie kann das Land BW wieder auf einen Erfolgskurs bringen, es gibt eine Satte konservative Mehrheit. Die CDU kann, wenn sie will den MP stellen.
Daß die Protagonisten der CDU zu feige sind die von der Kommunistin Merkel errichtete antidemokratische Brandmauer zu überwinden steht auf einem anderen Blatt.
Fakt ist: wenn sie wollten, dann könnten sie auch, sie haben die Wahl zwischen gut und schlecht regieren und ja, da haben Sie recht, die CDU hat sich fürs Schlechtregieren und gegen die Demokratie und konservative Inhalte entschieden!
Und nun...? Echt blöd... ... - oder? /Ironie
Lustig. Bei der Thüringenwahl hiess es noch von Grün, Schwarz und Rot der Wahlsieger stell ja nicht zwangsläufig den MP??? Was den nu?
Bei der letzten Thüringen Wahl sind die Grünen auf dem politischen Müllhaufen auf nimmer Wiedersehen mit weit unter 5% gelandet.
Desweiteren konnte gegen die AfD nur eine Koalition aus CDU,, SPD & BSW gegründet wurden, die allerdings keine eigene Mehrheit hat. Die holt sich unser Dr. mett bei den SED- Erben als Gegenleistung, für die Tolerierung eines Kabinett Rammelow über dessen voller Regierungszeit entgegen der Ankündigung, nach einem Jahr den LT aufzulösen, & damit Neuwahlen zu ermöglichen. Das in diesem Zusammenhang Merkel den gewählten Kurzzeit MP Kämmerich FDP mit der Forderung nach dessen Rücktritts und anschließender Wahlwiederholung der MP Wahl aus dem Amt jagte, sei als Randposse „unserer Demokratie“ nebenbei erwähnt.
Mit freundlichen Gruß aus der Erfurter Republik
und jetzt sind die Grünen mit ihrem Schwätzer-Kandidaten wieder nominell stärkste Partei!
Es war für mich nie nachvollziehbar, daß die linksextremen Grünen, gerade im spießig-konservativen BW, in Regierungsverantwortung kommen konnten, aber nach 15 Jahren (!!) Kretschmann, ist BW in allen Bereichen dramatisch abgesackt, vom Musterland zum "grünen" Absteiger! Wer BW besucht, spürt den Frust und die Unzufriedenheit der Menschen!
Wie kann es da sein, daß jetzt wieder ein Grüner zum MP gewählt wird und dann auch noch einer, wie der Flugmeilen-Özdemir der sich vor allem im Heißluftproduzieren auszeichnet? Unbegreiflich, unverständlich!
Baden-Württemberg hat den weiteren Abstieg gewählt! Wie kann man nur so dumm sein?
Ja Herr Will, schwarzblau hätte eine sehr komfortable Mehrheit, aber das wird wohl ein Wunschtraum bleiben, obwohl es einen klaren Wählerauftrag dazu gäbe und der grüne Spuk hätte endlich ein Ende!
"Wie kann es da sein, daß jetzt wieder ein Grüner zum MP gewählt wird... ?" >> Einfache Antwort: weil die Grünen in diesem Falle ganz einfach den besseren 'Schwätzer-Kandidaten' hatten... ... - iss ja auch so, muss man neidlos anerkennen. 🤔
>> Darauf kommts an in BaWü - 'schwätze...' /😉🤣
eigene Partei verleumdete: durch Wahlplakate deutlich OHNE jeden erkennbaren Parteibezug... - okay, es weißnatürlichc(fast) jede, dass er 'Grüner' ist..., aber manch feuchter 'Schwiegersohn-Komplex' könnte ja doch eventuell gestört werden..., oder manch einfacher Mann zum Nachdenken angeregt werden, druckte man das 'Die Grünen'-Logo mit auf die Wahlplakate... ... 🤔 >> also besser NICHT!!
Wie heuchlerisch dem Gedanken nach...!
was zu BW paßt, spießig-konservativ und sicher auch ein wenig kleingeistig, aber ganz sicher keine Schwätzer. Früher hieß es immer „schaffe, schaffe, Häusle baue“, da haben Schwätzer keinen Platz, aber offensichtlich bin ich nicht mehr up to date.
westliche Regionen noch den Blick auf die neue nicht zuletzt wirtschaftliche Realität in Deutschland... - so meine (subjektive) Küchentisch-Prognose zum gestrigen Wahlausgang in BaWü.
>> Ostdeutschland ist da schon weiter... - zwangsweise. ;-)
habe ich (schon lange) den Eindruck, Sie lesen sich ausgesprochen gerne hier im Forum. Wie man bei uns so passend sagt, " Sie schwätzen dem Teufel das Ohrläppchen ab", Ihre Argumentation wird durch ständiges Gleiches mit anderen Worten zu Tode zu schwätzen, keinesfalls besser. Manchmal ist eben weniger mehr, bei Ihnen viel mehr! Ihre penetrante Auffassung von Demokratie und dass eine Brandmauer womöglich demokratisch legitimiert sein soll, kann ein richtiger Demokrat keinesfalls teilen. Und am am Schluss: die grünen haben die Wahlgewonnen, müssten aber trotzdem nicht den MP stellen. Wurde in Thüringen, Stichwort Lieberknecht, schon praktiziert. Das war auch Demokratie.
Demokratie mit Ihren persönlichen Wünschen an eine Demokratie. Und 'penetrante Demokratie' - was bitte soll den das sein...?? Entweder ist ein Vorgang demokratisch legitimiert oder nicht.
Die Brandmauer - wer wie Sie schon lange meine Kommentare liest weiß, dass ich ein entschiedener Gegner der wie ich oft geschrieben habe 'Brandidiotenmauer' bin..., ist aber als politisches Konstrukt trotzdem demokratisch legitimiert - also de facto demokratisch.
Wenn Sie aber ausdrücklich wünschen, dass Weiß jetzt Grün ist, weil das ihre feste Wunsch-Überzeugung ist - bitte... [manche Tellerränder sind halt sehr hoch...]
Gemeint ist natürlich "'penetrante Auffassung von Demokratie' - was bitte soll den das sein...??"
Darauf ne Schüssel Seitenbacher-Müsli XD
Der Manuel hat's der CDU verhagelt. Jugendlichkeit und glattrasiertes Gesicht reichen eben nicht. Man muß auch wahlkämpfen können. Sich über die Schmutzkampagne der Grünen zu beklagen ist lächerlich. Ebenso lächerlich, wie wenn einer, der Ministerpräsident werden will, nicht in der Lage ist, den Treibhauseffekt zu erklären. Das hätte der Cem vielleicht auch nicht gekonnt – wir werden es nie erfahren –, aber er hätte sich auf jeden Fall mit ein paar Politikerfloskeln aus der Affäre gestohlen. Profi eben.
Im Übrigen würde ich, was das Endergebnis angeht, noch nicht (Zeit: 18.43 Uhr) verkünden, wer am Schluß die Nase vorne hat und welche Partei im Landtag oder draußen ist. Da gibt es noch gewisse Schwankungsmöglichkeiten.
egal wie das Rennen ausgeht, läuft die CDU nur auf Platz 2 ein als Folge des Verspielen eines achtbaren Vorsprungs, sollte der Spitzenkandidat seiner politischen Verantwortung gerecht werden, und von allen politischen Ämtern zurücktreten, statt ins Kabinett eines Grünen MP einzutreten. ….
Warten wir doch erst die saubere Briefwahlauszählung ab. Also unsere Freunde in Hinterdupfing konnten ihr Kreuz noch nicht ankreuzen. Egal.
"Ach wir machen es wie Schröder. Wollen Sie es so Herr Kanzler oder so.
Dann nehme ich so. Schröder ganz flapsig
nicht verfolgt. Özdemir aber kennt man, er geistert seit Jahrzehnten vollkommen erfolgsbefreit in der Politik rum. Nach der Bonusmeilen-Affäre 2002 wurde er in der EU „reingewaschen“ nur um danach wieder die hiesige politische Bühne zu betreten.
Bei Özdemir weiß man, was man bekommt: sehr viel heiße Luft und (grüne) Symbolpolitik, er ist der Merz der Grünen, hört sich gerne reden und redet viel, klingt auch gut, wenn man nicht genau zuhört, im Handeln ist er aber ganz klein! In Ihren Worten: ein „Profi“-Schwätzer!
Wie kann man, trotz möglicher Schwäche des CDU-Kandidaten, so jemanden wählen, gerade in einem Hochindustrieland wie BW? Das die Grünen es nicht können, hat Kretschmann seit 2011 eindrucksvoll bewiesen!
Schlimmer als die Grünen wäre nur noch SED/PDS/Linke!
Aber doch nicht Hagel!
Die „Möglichkeiten“ sind mehr als rechnerisch real. Eine Koalition aus cDU & AfD hat eine Mehrheit von 8 Mandaten, nach letzter Hochrechnung.
Eine Grün Rote Opposition mit einer gut
5 % tigen SPD, läge „Meilenweit“ dahinter…..
Vielleicht tritt er „Denkprozess“ der CDU ein, auch unter der Berücksichtigung des Kölner VG Bescheides…..
Wenn Rheinland Pfalz ebenfalls in die schwarze Hose geht und in SA & MV eine Regierung gegen die AfD rechnerisch nicht möglich ist oder nur mit Hilfe der SED Erben, wird’s in Berlin ganz ganz eng.
MfG a d Erfurter Republik
Da wird’s aller Wahrscheinlichkeit nach eine Links Grün dunkelrotes Regierungsbündnis o h n e CDU geben…..
wird das NICHTS mit der nötigen Kehrtwende in der deutschen Politik!
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Da mögen die Grünen in Baden-Württemberg die realistischsten in ganz Deutschland sein - das wird alles nichts nützen; denn sie sind nun mal von Anfang an total auf dem Holzweg.
Es ist mir klar, warum es Özdemir geschafft hat, sich mit seiner Partei noch einmal an die Spitze zu kämpfen; denn
1. ist er als Migranten-Abkömmling total integriert und ein sympathischer Mensch,
2. stellt er den vernünftigsten Grünen innerhalb der Partei dar,
3. hat er Regierungserfahrung und
4. können die vielen Grünen-Anhänger im Land
es mit seiner Wahl vermeiden, sich ihre Fehleinschätzung der katastrophalen Folgen grüner Politik eingestehen zu müssen.
Wer tut das auch schon gern?
Nun geht's also weiter im "Ländle" wie bisher...
..kommt München dran. Die Grünen fanden heraus - jung und grün, dafür blöd und tiefgrün - fanden heraus, daß OB Reiter jährlich 20Tausend Euro ohne Genehmigung in seine SPD private Hosentasche. Sein Dankeschön an den FCB.
Nun muß er, Reiter, eine Stichwahl über sich ergehen lassen. Gegner ein grüner Bubi. mit etwas mehr als 2 Prozent.
Özdemir wäre bei Merkel in die Schule gegangen: Das Konzept der asymmetrischen Demobilisierung hat er in diesem Wahlkampf perfekt eingesetzt - dieses Mal eben von grüner Seite aus.
Die Frage ist, wohin es in Deutschland noch führt, wenn nach asymmetrischer Demobilisierung und Brandmauer das politische System nicht mehr den Mehrheitswillen abzubilden in der Lage ist. Die gesamte Linke hat auch in BW nur 40 Prozent Zustimmung erhalten, sie bestimmt aber auch künftig die Politik in wesentlichen Teilen - wie auch sonst fast überall in der Bundesrepublik.
das bei Angela Merkel die Sektkorken knallen weil die Grün dominierte Regierung, in der auch einige schwarze Minister, Minister spielen dürfen, fortgeführt wird…..,
Da kann ja Merkel sich schon auf die nächste grüne Laudatio vorbereiten beim runden Geburtstag vom Waschlappen. & Heizkörperventil- Erklärbär vorbereiten. Es sei denn sie wird von den Grünen vergifteter Weise als Bundeshäupting vorgeschlagen und ihr dadurch die Zeit fehlt.
Mit einem nicht ganz Ernst gemeintem Gruß aus der Erfurter Republik
… Schiffbruch gönne ich der Merz-Merkel CDU von Herzen. Ein jugendlicher, bei der Umschulung vom Sparkassendirektor zum aalglatten Parteischwätzer auf halber Strecke steckengebliebener Möchte-gern-Landesvater, der sich von den Grünen vorführen lässt. Ob die CDU aus der endlosen Fehlerkette diesmal schlauer wird? Wohl kaum.
sooo interessant für die CDU - wird eh deindustrialisiert... ... /Sarkasmus
Schuhe schieben. Hat eben alles sein Gutes. Man Nuss es nur sehen 😅😅😅
...🔔 Nasenringe zu verkaufen, Nasenringe zu verkaufen ... wer von der CDU/BW hat noch keinen Nasenring ???
Sorry für diese 'Trivialkommentar'...
...dem glaubt man nicht. Könnte es sein, dass sich der Wähler von der CDU abwendet, verursacht von dem Kanzler "unserer Demokratie"? Wie auch immer, klüger wird der Wähler in Deutschland offenbar nicht, die Verliererparteien werden im Bund weiterwursteln wie bisher.
heisst m.E. SPD.
Ich bin erschüttert über das schwache Ergebnis.
Die CDU scheint mir auf hohem Niveau gefestigt, zumal man von dem Kandidaten doch noch nie gehört hatte?
Die AfD gewinnt auf Kosten von FDP und SPD?
... für die Partei Carlo Schmids, Fritz Erlers, Erhard Epplers, ...
Ja, ein historisches Trauerspiel.
Wer hat die SPD verraten? Nicht die echten Sozialdemokraten, sondern ihre Berufspolitiker und Parteifunktionäre.
Überall zerbrechen die Institutionen (Parteien, Gewerkschaften, Kirchen, ...) an den Funktionären, die dort nur einen bequemen Brotberuf suchen, an all diese wortgewaltigen Politik- und Sozialwissenschaftler und Journalisten, die selten einen echten Ausbildungsberuf ausgeübt haben und kaum Erfahrungen im wirklichen Leben gesammelt haben.
Solche Menschen lassen in der Regel keinen eigenen Standpunkt erkennen. Sie laufen den erstbesten Prominenten hinterher, die ihnen von den Medien oder von irgendwelchen Ideologen angeboten werden (Marx, Mao, Thunberg, Habeck, Selenski, ...).
Leider ist der angerichtete Schaden bei der SPD real, Frau Sehrt-Irrek, und weitgehend irreversibel.
Traurig für Sozialdemokraten der alten Art.
