Anne Will
Die Reichsbürger-Runde bei Anne Will am Sonntagabend / ARD

Reichsbürger-Debatte bei Anne Will - Verteidiger des Rechtsstaats mit Schlagseite

Die Razzia gegen vermeintliche Reichsbürger war am Sonntagabend auch Thema bei Anne Will. Dort sollte Nancy Faeser erläutern, warum der Einsatz von 3000 Polizisten notwendig war, um ein paar Verschwörungstheoretiker festzusetzen – was der Innenministerin nicht wirklich gelang. Und ausgerechnet die Linken-Vorsitzende spielte sich trotz ihrer politischen Biografie als Vorkämpferin gegen verfassungsfeindliche Umtriebe auf.

Alexander Marguier

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Alexander Marguier ist Chefredakteur von Cicero.

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Man kann sich des Eindrucks nicht vollständig erwehren, dass aus der Nummer in Sachen Riesenrazzia gegen jene am Mittwoch mit großem Bohey dingfest gemachten „Reichsbürger“ schon nach ein paar Tagen langsam die Luft entweicht. Zumindest wurde am Sonntagabend bei Anne Will eher wenig darüber gesprochen, wie konkret denn nun die Gefahr eines von Heinrich XIII. Prinz Reuß und seiner aus einer Richterin und ehemaligen AfD-Abgeordneten, einer Astrologin, einem Koch sowie mehreren ehemaligen Bundeswehrsoldaten bestehenden Gefolgschaft offenbar intendierten Staatsstreichs denn nun war. Originalzitat der in die Talkshow zugeschalteten Nancy Faeser (SPD) dazu: Die „Vorbereitungen auf mögliche Umsturzphantasien“ seien „sehr konkret“ gewesen. 

Vorbereitungen auf Phantasien? Der Zuschauer ahnt zwar, was die Bundesinnenministerin damit gemeint haben könnte – aber es bleibt nicht ohne Grund die Dimension des Herbeiphantasierten im Gedächtnis hängen: Wie soll eine derart disparate Truppe eigentlich einen doch weitgehend gefestigten Staat wie den der Bundesrepublik zum Einsturz bringen können? Natürlich gar nicht, und dass es darauf zunächst auch nicht ankommt, musste dann anstatt seiner Kollegin von der Bundesebene der nordrhein-westfälische Innenminister Herbert Reul von der CDU klarstellen: Es habe „klare Planungen“ gegeben, die auf „mehr als Spinnereien“ hinausgelaufen wären. Immerhin das. Faeser hingegen tappte vor allem im Ungefähren herum und machte einen entsprechend unsouveränen Eindruck.

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Wolfgang Borchardt | Mo., 12. Dezember 2022 - 09:26

Hauptsache, sie sitzen weit genug rechts auf der Dachrinne. Und die "Beweislastumkehr" würde eine gegen die Demokratie gerichtete Änderung des Beamtenrechts erfordern. Durchaus machbar, denn eine Opposition, die diesen Namen verdient, gibt es nicht. Jedenfalls gäbe es einen ähnlich guten Nährboden für Denunzianten wie schon vor Jahrzehnten und Jahrhunderten, die auf freiwerdende Stellen hoffen dürfen. Vor allem, wenn sie "links" auf der Dachrinne sitzen.

Sabine Jung | Mo., 12. Dezember 2022 - 09:42

besonders schmunzeln musste ich bei dem Satz des Herrn Baum a.D. "die FDP schickt ihren alten Zirkusgaul", herrlich. Der ehemalige Innenminister aus welcher Zeit? na egal wird ja sehr gern auch in Talk Show's alla Lanz, Maischberger um sein Statement gefragt. Der Mann ist aber schon sehr alt, ob da noch alles so klar oben im Oberstübchen funktioniert? Selbst unserem Bundeskanzler in seinen noch "jungen" Jahren gegenüber Herrn Baum scheint das mit dem Erinnern nicht immer zu glücken.
Das ganze der Razzia ist nur ein Ablenkungsmanöver zu unseren so tollen Rechtsstaat, frei nach dem Motto, mit Wattekugeln auf die so bösen 25 aus der Rentnergang schiessen.
Hat schon was lustiges an sich.

Hätten sie lieber, anstatt den alten umstrittenen Circus- Gaul Baum, den (die) neuen militanten „Generalfeldmarschall“ und vom Talkrunden- Virus total berauschte "Marie-Agnes Strack-Zimmermann" bei Wills Verblödungsrunde gesehen?

Denn mit ihren Ansichten macht sie noch jedem Kabarettisten in diesem Land wahrscheinlich etwas vor.
Ferner war die ganze Anne Will Show zu diesem Thema völlig daneben.
Wahrscheinlichkeit contra Realität.

Peter Sommerhalder | Mo., 12. Dezember 2022 - 09:44

Wissler:
"Die CDU solle gefälligst damit aufhören, eine Debatte zu führen über das heikle Thema der doppelten Staatsbürgerschaft."

Baum:
"Das sind Leute, die gehen nicht mehr zur Wahl, die wählen AfD"

Und dann noch dieses ständige Nicken von der zugeschalteten Faeser.

Also mich hat diese "Diskussion" jedenfalls amüsiert...

Christian van der Ploeg | Mo., 12. Dezember 2022 - 09:51

Interessant fand ich in diesem Zusammenhang, dass ich die ehem. AFD-Politikerin noch am gleichen Tag bei Wikipedia gesucht hatte, um etwas über sie zu erfahren. Da war von besagtem "Reichsbürger-Putsch" bereits die Rede (weniger als 24 Stunden nach der Aktion). Auch das schien also lange vorbereitet. Natürlich wurden dort taz-Journalisten zitiert, die erwähnten wie böse diese Frau doch sei. Natürlich keine gegenteilige Journalistenäusserung zu lesen.
Hatte auch da schon ein Geschmäckle...

Ingo Frank | Mo., 12. Dezember 2022 - 09:52

Und der hat als erster, immerhin nach 2/3 der Sendezeit festgestellt, das die „Infektion“ bis in die „bürgerliche Mitte“ geht. Aber mit der sehr sehr schlechten lapidaren Begründung, man müsse „bessere Politik“ machen.
Und da möchte ich nicht nur dem alten Zirkusgaul Vorhalten, so einfach ist es nicht mit der „besseren Politik“. Das verfing vielleicht noch in der Bonner Republik, aber heute reicht der „bürgerlichen (igitt igitt schon das Wort bürgerlich zeugt von Altem, Verfallenen, Verwesten ….) Mitte diese Aussage um „bessere Politik“ nicht mehr aus. Was ist denn bessere Politik? Noch mehr Einwanderung, Querbeauftragte, Gendergaga, noch mehr Inflation, noch höhere Energiepreise, noch längere Arbeitszeiten, Abschaffung der Mobilität, weiterer Verfall der Infrastruktur, noch weniger ÖNV, noch mehr unproduktive Stellen im Staats und Verwaltungsapparat, den Anteil der Nichtwähler weil Politikverdrossenheit weiter erhöhen? Oder was noch?
Mit freundlichen Grüßen aus der Erfurter Republik

Zu Ihrer Frage „Was ist denn bessere Politik?“ versuche ich zu antworten:

Bessere Politik im Sinne des herrschenden Linkssystems bedeutet:

Intensivierung der Propaganda und der sog. Aufklärungsarbeit (= Indoktrination) vom frühesten Kindheitsalter über die Schulen und die Hochschulen, Ausweitung der Zensur, Einschränkungen der Rede- und Meinungsfreiheit, Diskreditierung Andersdenkender, Stärkung bzw. Ausweitung des Feindbildes, Ausbau der Scheindebatten (Gender, LGBTQI+, etc.) und Scheingefahren (Rechte, Klima, Putin etc.).

Alles was die vom System erschaffene Fakerealität in ihrer Existenz bedroht muß bekämpft werden, darunter fallen z.B. die AfD, die Reichsbürger und andere Abtrünnige die den „Pfad der Tugend“ verlassen haben und es wagen das System in seiner uneingeschränkten und einzigen Richtigkeit anzweifeln. Frei nach dem Faeserschen Leitsatz: wer gegen die Regierung ist, hat damit seine demokratischen Rechte verwirkt.

Das ist „bessere Politik“, nichts anderes

sehr geehrter Herr Brand, dass wir das was wir beide beschrieben schon alles durgesetzt haben. Ich frage mich nur bei der wöchentlichen BT- wahlumfrage die grüne Sekte hat wieder einen Punkt zugelegt. Mein einziger Trost, wenn’s wirklich ernst wird, sind die Grünen immer mit rd .3 % zu viel angesetzt. Aber trotzdem mit 15% sind sie in AFD Nähe, haben aber noch viel zu viel Stimmanteile.

Norbert Heyer | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:04

Man bezeichnet Aktionen, die in die Hose gehen oder langsam verpuffen auch gerne als „Hornberger Schiessen“. Unwichtige, nicht im Blickpunkt stehende Politiker bemühten sich, aus heißer Luft einen flugfähigen Fesselballon zu zaubern, was aber irgendwie aufgrund karger Aktenlage nicht gelang. Trotzdem wollte die Zerstörerin bestehender Rechtsgrundlagen aus diesem Blindflug noch Kapital schlagen: Nicht mehr der Staat muss einem Beamten nachweisen, dass er staatszerstörend agiert, sondern dieser muss entsprechende Vorwürfe entkräften und das ist bekanntlich viel schwieriger. Reicht der Bezug rechter Zeitschriften aus, sind grenzwertige Aussagen im Kollegenkreis gefährlich, sind „Spaziergänge“ verboten, wird Impfen Pflicht, macht AfD-Mitgliedschaft arbeitslos? Das tolle ist ja, dass die, die vor Jahren den „Radikalen-Erlass“ erfolgreich bekämpften, nun das gleiche fordern - nur andersrum. Deutschland - wieder voll im Wandel auf den Weg zurück in Unfreiheit und gesellschaftlicher
Spaltung.

Bernd Windisch | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:16

Ein Staat, der nicht gewillt ist, seine Regeln bei illegaler Einwanderung oder Clan - Kriminalität konsequent durchzusetzen bei der Abwehr von rund 30 völlig abseitigen Reichsbürgern aber derart überzieht gibt selbstverständlich kein gutes Bild ab. Das Zusammenspiel zwischen Behörden und Medien ist in doppelter Hinsicht problematisch. „Wenn ein Ministerium oder eine Behörde dafür sorgt, dass eine Woche vorher sogar die Adressen der Razzien bei der Presse bekannt sind, ist es schwer vorstellbar, dass niemand der Durchsuchten Bescheid wusste.“ https://www.deutschlandfunk.de/razzia-gegen-reichsbuergerszene-und-roll…. Beweise könnten beiseitegeschafft worden sein. „Medien wollen sich nicht zum Hebel der Behörden machen, aber ein Stück weit erfüllen sie am Ende doch diese Funktion.“ Im aktuellen Fall handle es sich objektiv um einen erheblichen Sachverhalt. „Daran kommt man nicht vorbei.“ so Journalistik-Professor Tanjev Schultz (lange Zeit Süddeutsche Zeitung)

Das Ganze ist hanebüchen, eine Inszenierung der windigsten Art, man baut eine Scheingefahr auf und geht medienwirksam dagegen vor. Da es die Gefahr seitens der „Reichsbürger“ nie gab besteht auch kein Ermittlungs- respektive Handlungsbedarf der durch gezielt plazierte Infos. gefährdet werden könnte.

Das Ergebnis der staatl. Inszenierung stand schon lange vorher fest, das Kollektiv braucht einen Feind gegen den es vorgehen kann. Nichts als ein Ablenkungsmanöver! Der DLF als Inbegriff des linksgleichgeschalteten Systemmediums heuchelt kritische Gedanken vor. Man „kritisiert“ genauso wie man „diskutiert“, in minutiös abgewogenen Grenzen, um dem Rezipienten gegenüber zu suggerieren, man würde kritisch mit den Geschehnissen umgehen. Auch das eine Inszenierung der billigsten Art denn auch hier steht das Ergebnis schon vorher fest!

Der linksfaschistische Staat ist dabei uns die Demokratie und die Freiheit zu nehmen, damit das nicht auffällt wird auf diese Art und Weise abgelenkt.

Achim Koester | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:24

auf die öffentlichen Schulen, da sind über 90% der Lehrer (bewußt nicht gegendert) extrem links oder grün eingestellt, und geben diese Einstellung ungefiltert an die Schüler weiter, mit dem Ergebnis FfF und Klimakleber. Lehrer, die nicht diesem Trend folgen, werden gemobbt oder in die rechte Ecke gestellt. Damit sind sie für Faeser und ihre Genossen vom Verfassungsschutz zum Abschuss freigegeben. Wie sagte schon Walter Ulbricht: "Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles im Griff haben."

Angesichts der linken Dominanz in der Lehrerschaft könnte ein Lehrer wie Björn Höcke an einer Schule ein guter Ausgleich sein. Aber Herr Marguier muss natürlich das Märchen vom "Rechtsaußen Höcke" aufrecht erhalten, ohne einen Beleg dieser These zu bringen. Es tut mir Leid, aber ich finde das primitiv. Björn Höcke steht voll und ganz auf dem Boden der "freiheitlich-demokratischen Grundordnung", er legt diese eben nur nicht so einseitig aus wie unsere Linksgrünen samt CDU und FDP.

Urban Will | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:25

bei Will mal nicht eine Runde Frösche über den Sumpf quakt, dann ist das bemerkenswert.
Es gab also mal tatsächlich kritische Frage in Richtung links – grün.
Dieser nun also seit Wochen bekannte „Putschversuch“ lief ab ohne einen Schuss, ohne einen versuchten Sturm auf irgendeine Behörde, etc. D's Status als parlamentarische Demokratie war in etwa so gefährdet wie das AKW Isar II durch eine meterhohe Tsunami – Welle.
Um wirklich zu wissen, was in D abgeht, sollte da mal endlich eine Runde aus kompl frustrierten, desillusionierten Polizisten und anderen Behördenmitarbeitern sitzen, die den täglichen Wahnsinn auf D's Straßen erleben, es sollten überlebt habende Opfer des Migrations – Wahnsinns da sitzen und/oder die Eltern der Ermordeten. Und dann könnte man Faeser mal zuschalten und sie fragen, warum die Vergewaltiger von Illerkirchen wieder frei rumlaufen und sie sich weigert, diese abzuschieben.
Solange auf diesem Narrenschiff Fakten totgeschwiegen werden, wird es nur noch schlimmer.

Gerhard Lenz | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:26

..wie man ihn kennt. Selbstverständlich gibt es auch gewaltbereite Reichsbürger, und ja, Bernd Hoecke ist ein Rechtsextremist (ich freue mich schon auf die Reaktion der Foren-AfD). Soweit, so gut. Der Verfassungsschutz, der dank einiger besonders engagierter Forist*innen hier garantiert seit geraumer Zeit mitliest, darf sich beruhigen.

Aber man ist natürlich auch dem Leser, besonders jenem in diesem Forum, verpflichtet. Nichts wie drauf auf die Ampel und besonders auf Frau Faeser. Denn rechter Terrorismus existiert ja angeblich gar nicht, und erst recht sollte er das nicht in diesem Forum. Denn waren die Terroristen etwa mit Klebstoff und Kartoffelbrei bewaffnet?
So bleibt dann auch der zwangspensionierte Kriminal-HK, der bei Demos von Covidioten und anderen Extremisten als Scharfmacher auftrat, in der Aufzählung der Schurken unerwähnt. Und es bleibt bei "vermeintlichen" Reichsbürgern, obgleich deren Chef u. andere sehr deutlich in ihren Aussagen waren.

was veranlasst Sie zu der Annahme, dass der Verfassungsschutz ausgerechnet Ihre Beiträge liest. Und wenn, welche Konsequenzen sollte das für Sie haben?

Der joviale Herr Haldenwang passt da schon auf. „Wir leben in der stabilsten und sichersten Demokratie, die es in Deutschland je gegeben hat. Das Bundesamt für Verfassungsschutz arbeitet jeden Tag hart dafür, dass das auch so bleibt.“

Es gibt also nichts zu befürchten lieber Herr Lenz!

auf seinem Sessel ob der Vorstellung, dass einige Schlapphüte oder gar mehrere Hundertschaften SEK einige seiner geliebten Mit – Foristen aus der geruhsamen Vorweihnachtszeit zerren, möglichst noch in Gegenwart zahlreicher Kameras, und showgerecht abführen.
Und in dem Zusammenhang dann den CICERO, von Ihnen ja selbst einmal als „AfD – Postille“ bezeichnet, in diesem Zusammenhang gleich mit in den Dreck ziehen? "Reichsbürgerblatt aufgeflogen!!!!"
Heisa Poppeia, „IM Frühling“ wäre am Ziel seiner Träume... Eine der letzten Bastionen nicht links – grüner Medien gefallen.

Ach ja, und wie Sie darauf kommen, dass der CICERO seinen Foristen (ich schätze die hier regelmäßig kommentierende Gemeinde auf eine nicht mal dreistellige Zahl), „verpflichtet, sprich auf deren Abonnement angewiesen soll, bleibt Ihr Geheimnis.

im Ernst? Ich glaube, so unprofessionell und intellektuell unbegabt ist der Verfassungsschutz nicht, dass er glaubt "hier mitlesen" zu müssen. Bei dieser Fantasie handelt es sich um eine Mischung aus ihrem "Narrativ" "vom Bösen umgeben" zu sein und dem Wunsch nach "dem starken Mann". Wie wäre es, wenn sie mal "Demokratie leben" und Argumente zur Sache bringen? Ich denke, sie können das vielleicht und dann kann man sie auch ernstnehmen. Es geht darum, dass die Regierung peinliche Fehler macht. Und im Westen war es schon immer üblich, dass man als Presse kritisch mit der Regierung umgeht. Dass man nicht schwarzweiß malt, hat nichts mit "Spagat" zu tun, sondern mit Differenzierungsfähigkeit. Die hat Herr Marguier und die meisten der Foristen, "sogar" die, die in der AfD zu sein scheinen. Sie jedoch haben die wohl nicht?

Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine -von mir eingefügt- (seine unqualifizierten substanzlosen) Bemerkungen. (Heinrich Heine)

Gegen eine Dummheit, die gerade in Mode ist, kommt keine Klugheit auf. (Theodor Fontane)

Glück ist, einen an der Waffel zu haben und dafür strafrechtlich nicht belangt werden zu können.

Was haben Sie für Glück, dass es nicht strafbar ist, einen an der Waffel zu haben und dummes substanzloses Zeug schreiben zu dürfen!

"Nichts wie drauf auf den Cicero und sein unbotmäßiges Forum!?" werter Herr Lenz! Auf das Magazin und Forum, das auch Ihnen immer wieder erlaubt anzumerken, das Leser und die Redaktion die für Sie inakzeptable politisch rechte Richtung eingeschlagen haben, und man daraus nur folgern kann, ja muss!, dass höchste Zweifel an deren Meinungen angebracht sind! Ich möchte Sie keineswegs vom eingeschlagenen Pfad abbringen da ich Opposition und Gegenmeinung besonders in der Politik lange schmerzlich vermisse, jedoch vermisse ich leider bei manch einem Teilnehmer auch den "guten Willen" einmal gezielt auf gegenläufige Meinungen, Kritiken oder Zweifel einzugehen. Seien wir froh, dass wir wieder mehr Beiträge/Repliken freigeschaltet bekommen, was wir mit gegenseitigen Auseinandersetzungen und dem üblichen Kommentar-Ping Pong wieder aufs Spiel setzen. Was mich persönlich betrifft, so ist mir das Thema "Innere Sicherheit" und Verfasstheit viel zu wichtig, um es auf rechte Spinner einzugrenzen! MfG

"und ja, Bernd Hoecke ist ein Rechtsextremist (ich freue mich schon auf die Reaktion der Foren-AfD)." - Schade, bin zwar kein Parteimitglied, war ich noch nie, obwohl ich immer mal wieder als Nazi beschimpft werde, aber klar hab ich '33 Brauns gewählt! Ihr Spruch von oben ist ja in unserer trüben Republik längst zur stehenden captatio benevolentiae eines jeden Deppen geworden, als Beweis vor jeden anderen Deppen, dass sie selber hinreichend Depp sind, um dazuzugehören.
Aber jetzt mal konkret, Lenz, und ohne den üblichen BVerfSch-Bullshit: wo genau liegt der Beweis, dass der Hoecke ein veritabler Rechtsextremist ist? Was hat der Mensch getan? Was hat er gesagt oder geschrieben, was Ihnen, Lenz, die Lizenz gibt, ihn permanent als solchen zu verleumden? Raus mit der Sprache! Und bitte nicht auf den Haldenwang verweisen, ich möchte stichhaltige Fakten hören! Wo und wie bedroht der Mann Sie und mich? - Oder sind Sie vielleicht nur ein elender Rufmörder?

Herr Schultheis.
Und ich glaube nicht, dass Herr Höcke Schülern schadet. Angesichts der permanenten Panikmache, Beispiel "Land der Krötenzäune" , den Machenschaften in der Corona-Zeit oder „Als Bürger habe ich Angst, was Sie mit meinen Kindern vorhaben“ ist er möglicherweise ein wünschbarer Lehrer.

Ist jeder, der den Faschisten Hoecke Faschisten nennt. Oder den Rechtsextremisten Hoecke Rechtsextremisten.
Herr Schultheiss, Sie dürfen sich Ihre Spielchen von wegen "beweisen Sie mal" sparen. Das Netz ist voll von kruden, bedenklichen Sprüchen und Taten des blonden Bernd. Sie halten nichts von Herrn Haldenwang? So what? Sie dürfen zur Rettung Ihres Weltbildes auch weiterhin in dem Hessen aus NRW, der in Thüringen die Wende vollendet, den neuen "Führer" sehen.

Frau Heim: Ich bin da ganz bei Ihnen und hoffe auf ein baldige, differenzierte und faire Beurteilung der Ampel-Regierung durch den Gemeinen Cicero-Foristen!

Wahrscheinlich geht es aber weiter mit Sprüchen wie diesen: Es geht darum, dass die Regierung peinliche Fehler macht (Bachmann). Die da wären? Nicht AfD-Politik zu machen?

Denn das würde auch den nächsten Erbosten (Will) erfreuen. Wen meinen Sie eigentlich mit Schlapphüten? Irgendwelche "Tölpel", die ein Auge auf Ihre AfD geworfen haben?
Alle(s) wie gehabt. Langweilig.

verstanden, dass es einen Unterschied gibt zw. der Tatsache, ob jemand ein „Rechtsextremist“ ist oder man ihn so nennen darf. Irgendein Gericht hat entschieden, dass man Hoecke so nennen darf. Nur dies gilt Ihnen als „Beweis“, dass er dann ja auch einer „sein muss“.
Ist in etwa so kindisch, wie das bei Kleinkindern zu beobachtende Phänomen, dass sie sich die Augen zuhalten und dann davon ausgehen, dass man sie nicht sehen kann.
Aber gut, weiden Sie sich weiter in ihrem Pfuhl und hauen Sie weiter die Nazis raus gegen alle und jeden, die Ihnen nicht passen.
Warum Sie mich immer einen „Erbosten“ nennen (neben all dem vielen Nazi), weiß ich nicht so ganz. Mich amüsieren Ihre Beiträge meistens. Böse werde ich dann, wenn Sie mich auf eine Ebene mit Mördern und Angriffskriegern stellen, das stimmt. Aber wie ich schon oft hier schrieb: die Redaktion vereitelt mir so gut wie immer, dass ich Ihnen darauf gebührend antworte. Ist halt so.
Aber so böse wie Sie trete ich hier gewiss nicht auf.

Nämlich als ich Ihr Zeug las. Aber gut, machen Sie so weiter. Hass und Verleumdung sind nie gute Ratgeber gewesen. Das kennt man aus der Geschichte. Es sollen sogar schon welche im Wahn und vor Übereifer aus dem Fenster gesprungen sein. Guten Flug, Lenz! Mich geht´s im Grunde nichts mehr an. Ich amüsiere mich lediglich. Hoffentlich klappt´s bald mit dem Blackout. Daran sehen wir, was diese Regierung zu leisten imstande ist. Und gehen Sie mir weg mit dem Argument "Ukrainekrieg". Das ist doch mittlerweile nur noch eine willkommene Ausrede.

Schade, dass Sie dem Wunsch von Herrn Schultheis mit Fakten zu argumentieren, nicht nachgekommen sind. Ich beteilige mich grundsätzlich nicht an den tw. niveaulosen Beleidigungen der Kommentatoren in diesem Forum, sondern priorisiere Fakten und Argumente, die mir meine Ausbildung mitgegeben hat.
Leider bevorzugen Sie, passenderweise, genau den Populismus, den Sie der anderen Seite vorwerfen. Echte Argumente hört man seit Merkel leider in unseren Parlamenten und Wahlkampfreden nur selten.

Herr Waffel-Frühling, haben die Regierenden keine Fehler gemacht?

Wenn Bachmann der Meinung ist, dass es ein Fehler von den Reg ist, keine AfD-Politik zu machen, ist es genau, wie einen an der Waffel zu haben oder Schwachsinn zu schreiben, nicht strafbar.

Das Wchtigste in der Begründung des Faschisten-Urteil über Hoecke verschweigen Sie wohlweislich. Lesen Sie es noch mal nach. Allerdings bedeutet lesen bei Ihnen nicht, dass Sie es auch verstanden haben.
Man kann nur hoffen, dass die Kinder, die Sie unterrichtet haben, keinen Schaden genommen haben.

Dass sich die gleichen Foristen, die ständig Hetze beklagen oder darüber jammern, beleidigt zu werden (alleine schon, wenn man deren politischen Standpunkt widerspricht) jetzt nur noch mit groben Beleidigungen zu helfen wissen ("Waffel-Lenz, ich war Kotzen, wie gut, dass Dummheit nicht wehtut usw.") überrascht ja nicht unbedingt. Man kennt sie ja.

Dass der Cicero solches Benehmen jedoch duldet, verwundert mich allerdings schon.

Gab es nicht mal solche Sachen wie Nettiquette? Und einen gewissen Anspruch an das Niveau von Kommentaren? Sind jetzt Foristen ausserhalb der AfD-freundlichen-Meinungsmache endgültig zum Abschuß freigegeben?

Es ist eine Sache, politische Überzeugungen zu kritisieren, eine andere, nur noch mit Beleidigungen zu reagieren.

Albert Schultheis | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:26

Hart und verbissen arbeiten, Steuern brav zahlen, nicht nach Links noch nach Rechts gucken, sparen für's Alter, für die Kinder, auf Urlaub verzichten, patriotisch die Heizung runterdrehen, kalt duschen, die Preppervorräte bewirtschaften, Abend fleißig ARD und ZDF gucken, damit man nicht auf dumme Gedanken kommt, sich injizieren und buhstern lassen, um jeglichem Verdacht zuvorzukommen, beim Waldspaziergang FDP2-Maske vorm Maul, besser ist besser!, ansonsten das Maul halten, sollen es sich doch die anderen verbrennen, geschieht ihnen recht, und des nachts das Stoßgebet "... und behüte uns vor dem Höcke, in Ewigkeit!", damit man gut schlafen kann ... und alle vier Jahre wählen, die Guten natürlich! Auf dass wir dereinst in den Himmel kommen, Amen.

Ohne deutschen Oppurtunismus, ohne deutsche Feigheit wäte manche existienzielle Katastrophe ausgelieben. War die Schlacht im Teutoburger Wald ein Pyrrhus-Sieg? Handelt D immer glücklos, wenn es sich selbst regiert? Der Eindruck drängt sich auf.

Christa Wallau | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:27

daß man sie sich anschaut.
Niemals ist die Runde der Teilnehmer wirklich ausgewogen besetzt, so daß die Diskussion eine reale Chance erhielte, bis zum Kern des Problems vorzudringen u. das gesamte Meinungs-Spektrum der Bürger abzubilden bzw. objektiv auszuleuchten.
Es werden nur Politiker, Professoren, Personen des öffentlichen Lebens, Wirtschaftsfachleute usw. mit linken (sogar radikallinken) und grünen
Ansichten eigeladen; auf jeden Fall müssen sie grundsätzlich die Mainstream-Meinung vertreten.
Alle Menschen mit Anschauungen, die (inzwischen) als "rechts von der CDU" gelten - Und das sind nicht wenige! - werden systematisch als nicht akzeptable Subjekte aus der "Gemeinschaft der Anständigen" ausgegrenzt.
Sie bleiben als Teilnehmer von jeder Talk-Show im öffentlich-rechtlichen Fernsehen ausgeschlossen. Man redet ü b e r sie, aber nicht m i t ihnen.

So etwas nennt sich dann auch noch stolz "demokratisches Verhalten".
Nein, es ist eine einzige Verhöhnung echter Demokratie!

auch ich zahle seit Jahren meine GEZ-Gebühren, habe aber deren politischen Bordelldienstleistungen seit Jahren nicht mehr in Anspruch genommen. Dabei bin ich mir keineswegs sicher, ob das die richtige Gangart ist, diese Polit-Mafia einfach Links liegenzulassen. Denn sie haben uns längst die Schlinge um den Hals gelegt und sie sind dabei sie - trotz aller nur allzu trifftigen Gegenargumente und Beweise ihrer Verkommenheit - stetig stärker zuzuziehen. Diese Leute sind durch Argumente nicht zu erreichen und durch Bestehen auf Anstand, Recht und Gesetz nicht zu bewegen. Sie werden uns fertig machen, wenn wir nicht massiv gegen sie vorgehen. Die Demokratie ist die beste aller Staatsformen, aber sie taugt nichts mehr, wenn diejenigen, die sie gekapert haben, die größten Feinde der Demokratie sind.

Gabriele Bondzio | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:33

Wenn ich ihren Satz, werter Herr Marguier: "...wollten aber weder Will noch sonst jemand aus der Runde wissen, wie es eigentlich um die Verfassungstreue..."

Nicht nur einer Janine Wissler bestellt ist und dabei den Inhalt des Artikels:
„Ein solches politisches Netzwerk entsteht nicht durch Zufall“(Cicero) einbeziehe...
sowie
Säcke voller Geld aus Katar in den Schränken von europäischen Spitzenpolitikern..
und
"Von der Leyen nervös: EU-Staatsanwaltschaft ermittelt wegen Pfizer-Deal" (Berliner Zeitung)...darüber in der Chefetage der EU-Kommission große Nervosität herrscht.

...kommt frau eher auf einen Nenner, was uns beunruhigen sollte.

Karl-Heinz Weiß | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:33

Das erinnert an den "Abgrund von Landesverrat" von 1962. Diesmal war das "Sturmgeschütz der Demokratie" aber auf der anderen Seite. So ändern sich die Zeiten. Und der Bekämpfung der seit Jahren absolut gefährlichen Reichsbürgerszene wurde mit dieser Showveranstaltung ein Bärendienst erwiesen.

Hans Jürgen Wienroth | Mo., 12. Dezember 2022 - 10:57

Wenn man sich das Zitat von Herrn Baum „die gesellschaftliche Akzeptanz für rechte Ideen sei sehr viel größer als allgemein vermutet und erreiche längst auch bürgerliche Kreise. Viele Menschen seien schon ausgewandert aus unserem demokratischen System“ anschaut, oder ein Zitat im Focus „Die Gefahr ist, dass die Mitte infiziert wird“, dann muss man sich fragen: Wie radikal ist die Mitte? Wenn jedoch die Mitte in diesem Lande so weit rechts steht, warum ist sie dann in den Parlamenten so wenig präsent? Können CDU und FDP noch die Repräsentation der Mitte für sich beanspruchen, wenn diese nicht mehr das demokratische Spektrum darstellt? Wäre es nicht besser, die Mitte deutlich nach links zu verschieben und gleich alles rechts von SPD und Grünen zu verbieten? Schließlich habe ich bisher noch nichts von Widerstand gegen Faesers Pläne bei den Disziplinaränderungen gelesen, auch nicht aus CDU oder FDP, deren konservative Anhänger dann auch aus dem öffentl. Dienst entfernt würden.

Ernst-Günther Konrad | Mo., 12. Dezember 2022 - 11:41

Eines muss man den Ampelpolitikern lassen. In der Kreation immer neuer Begriffe sind sie unübertroffen. Man hat also Phantasien vorbereitet? Also sollen bereits diese Gedanken strafbar sein? Geht es etwas konkreter? Scheinbar nicht, sonst würde man diese konkreten Ansätze zum "Umsturz" gleich benennen oder ist das geheim? Dass es solche Fantasien gibt und auch bei mehr als den 25 Personen, bezweifelt sicher keiner hier. Nur reichen phantasievolle Gedanken für eine Straftat wohl nicht aus. Da muss mehr hinzukommen. Eine scharfe Waffe, und jede Menge spinnende Ideen den BT zu besetzen, Politiker abzuführen und so weiter ist doch hanebüchen. Ich bleibe dabei. Ein Schmierentheater sonders gleichen, dessen Hauptvorwurf sich nicht länger halten läßt und bei dem evtl. kleinere Delikte am Ende übrig bleiben, die man mit Strafbefehl ahnden kann, die allenfalls beim Amtsrichter landen. Die Unschuldsvermutung soll bleiben, aber die Entlassung ohne Gericht vereinfacht werden, sagt Fancy Naeser.

Hans-Jörg Adams | Mo., 12. Dezember 2022 - 11:52

einen Schluss aus der Tatsache, dass das Misstrauen gegenüber ihnen und den sie untertützenden Medien in den staatstragenden, weil nettosteuerzahlenden, Bevölkerungsschichten immer größer wird?

Die Reichsbürger sind wohl den meisten der oben genannten Menschen herzlich egal, solange sie nur spinnen und nicht ihr Leben zu verändern suchen. Umsturzgedanken werden links und rechts immer wieder geäußert, Mal verklausuliert, Mal ohne Umschweife offen, oder über Bande gespielt. Oft als 'Systemkritik' getarnt
Letzter Gedanke: wieso bekommt Die Linke soviele Sendeminuten im ÖRR? Das entspricht nicht ihrer wahren Größe und ihrem Verantwortungsbewußtsein gegenüber demokratischen Institution wie den Wahlen in Berlin.

hermann klein | Mo., 12. Dezember 2022 - 12:11

Anscheinend gibt es doch noch Zuschauer in unserer Ökodiktatur, welche sich die subjektive Anne Wills- Märchenstunde anschauen. Alternativ schaue ich mir Sonntags auf Servus TV die ausgewogene Sendung: „Links Mitte Rechts“ an.
Als alter weißer Mann erinnere ich mich noch gerne an die sonntägliche Polit-Talkrunde: „Talk im Turm“ mit Jens Böhme.
Damals wurden noch wirklich Oppositionelle eingeladen und nicht wie derzeit in der Meinungsdiktatur.

Georg Kammer | Mo., 12. Dezember 2022 - 12:13

Das war eine Hetzveranstaltung gegen die AfD, der vermeintlich guten Demokraten.
Ich nenne solche Menschen schon seit 40 Jahren "Himbeer - Tonis", die man links liegen lassen sollte, genau da wo sie hingehören!

Wie viele Waffen und Bomben wurden gefunden?
Wie viele ausgebildete Terroristen sind unter den Rentnern?
Wurden die Einsatzkräfte mit Blendgranaten und Maschinengewehren angegriffen?
Gab es gewalttätigen Wiederstand, bei den Durchsuchungen?
Wer hat im Vorfeld die Razzien durchgestochen?
Gibt es konkrete Anschlags - Pläne für schwere Straftaten?
Gab es persönliche Drohbriefe an Politiker?
u.s.w.
Solche Sendungen führen weiter zur Spaltung der Gesellschaft und nicht zum Zusammenhalt.
Mit diesen Razzien, soll weiterhin der Millionen - Fördertopf, im Kampf gegen Rechts aufgefüllt werden und der Weihnachtswunsch unserer "Superdemokraten", die AfD zu verbieten hochgekocht werden.
Sonst nichts!
Es haldenwangt und faesert aus allen Rohren.
Auf die Wahrheit, können wir lange warten!
Solche Shows und bestimmt nachfolgende Schauprozesse, erinnern mich immer an den Mann mit der schrecklichen Gesichtsfrisur vor 70 Jahren.
Bis Weihnachten, werden wir wohl die hetzerischen Weihnachtsgeschichten über die AfD hören müssen.
Frohes Fest

Heidemarie Heim | Mo., 12. Dezember 2022 - 12:22

Um mir selbst? oder wem auch immer zu beweisen, dass es im deutschen ÖR-TV noch Sender und Moderationen gibt, die eine gewisse Neutralität in der Berichterstattung oder Diskussionen heikler Themen die Gesellschaft betreffend ausstrahlen, sah ich mir gestern wie fast immer den Phoenix Presseclub an. Schon bei der Vorstellung der Gäste zum Thema: "Razzia bei den Reichsbürgern-Wie gefährdet ist unsere Demokratie?" bekam ich allerdings schon erste Zweifel. Und meine Erwartungen wurden darauf folgend voll erfüllt. Nämlich das das Thema bzw. der Titel der Sendung vollends daneben ging. Denn bis auf Hr. Müller von der FAZ, der zwischendurch versuchte die Aussagen der anderen halbwegs dem Thema zu-und einzuordnen, drehte sich die gesamte Diskussion um die AfD, Querdenker, Verschwörungstheoretiker, alles zusammen gerührt ,vermutlich bis tief in die bürgerliche Mitte und erst recht in allen Sicherheitsbehörden und Spezialkräften mit verdächtigem "Chorgeist" reichen würde.
Chance verpasst Phoenix

Alexander Brand | Mo., 12. Dezember 2022 - 13:20

Es gab nie eine Gefahr von "Reichsbürgern" und ich glaube auch nicht, daß die etwas geplant hatten, zumindest nichts Substantielles.

Es paßt viel zu gut, dieses Land geht auf Grund des jahrelangen massiven Versagens und Verrats linker/linksextremer Regierungen vor die Hunde: „Schutzsuchende“ bringen Kinder um, Millionen von ihnen plündern unser Sozialsysteme, die „pazifistischen“ Grünen führen einen Krieg gegen das von ihnen definierte Böse und bringen dieses Land um seine Zukunft, vom Staat mitfinanzierte Klimaterroristen die vom Klima nichts verstehen wollen uns ihre Weltsicht aufzwingen und uns unsere Freiheit nehmen und wir sollen an die EINZIGE Gefahr von rechts glauben.

Ja, natürlich ist „Rechts“ eine Gefahr, aber mit Nichten für die Demokratie und oder die Freiheit, sondern für die Bemühungen der regierenden Linksfaschisten und den ÖRR unsere Demokratie, unsere Freiheit und unseren Wohlstand abzuschaffen und uns linkstotalitäre Verhältnisse zu bescheren!

christoph ernst | Mo., 12. Dezember 2022 - 13:29

am Hut, Frau Wissler oder Herr Höcke? Ernst gemeinte Frage.
Und wie steht es da mit einer Innenministerin, die die Beweislast umkehren und Gesinnung bestrafen möchte, für Schuld bei Verdacht plädiert und die Unschuldvermutung locker mal aussetzt?
Natürlich ist es absurd, 3000 Beamte auf 25 Rentner loszulassen, Wochen vorher die Presse einzunorden, um sich an der Relotiusspitze dann anschließend über Cord und Tweed statt den Skandal der simulierten inneren Sicherheit zu ereifern.
Fragt sich nur, ob das es auch so harmlos ist, wie es grotesk wirkt.
Faeser trägt ihre Gesinnung als Binde am Arm. Soll sie. Nur hat die deutsche Demokratie mit Armbindenträgern im Amt schon früher keine guten Erfahrungen gemacht, jedenfalls nicht, nachdem sie Gesetze zur Behebung der Not von Volk und Reich erlassen hatten.

Georg Kammer | Mo., 12. Dezember 2022 - 13:38

Es fehlte nur noch LINKS von Will, ein Weihnachtsbaum mit Kopfkugeln von Lenin, Engels, Marx dem Rassisten und Judenhasser und Mao - Zeh - DUMM.

Und natürlich mächtig viele demokratische Engel.
Dazu im Chor, die rhetorischen Weihnachts - Seifenblasen - Blubberer.

Ich will wieder die MUPPET - SHOW !!!
Satire Ende

BHZentner | Mo., 12. Dezember 2022 - 22:31

...muß man auf der Zunge zergehen lassen:wie bereite ich eigentl.meine Phantasien vor?-F. meint es wohl ,,ernst":Nun, dann sollte ihr ,,Doppel-Denkpolizist" Haldenzwang sich rückwirkend Dobrindt vorknöpfen, der-es ist noch nicht ,,verjährt"-in der ,,Welt"(2018) eine ,,Konservative Revolution"phantasierte; gut,war wenig fundiert, eher kläglich;naja,war damals selbst mit seiner CSU in der,,Groko"-aber irgendw.phantasierte der doch ,,Umsturzvorbereitungen",oder?Nun,ich glaube er selbst erinnert sich,denn gestern wurde-im Zusammenhang mit der erfolgreichen Putschniederschlagung-seine Forderung vom DLF apportiert,man möge die AFD komplett unter Verfassungsschutz stellen... ääh, verdachtshalber beobachten-der phantasiert jetzt wohl, die AFD habe seine damaligen Phantastereien ernstgenommen,u. die niedergerungenen Reichsbürger seien ihr bewaffneter Arm.Was für ein Schmierentheater.
Unsere Demokratie wird von denen zersetzt,die vorgeben sie zu schützen.Ich krieg Phantasien, unvorbereitete:-(