Hans-Olaf Henkel (71) war von 1995 bis 2000 Präsident des Bundesverbands der Deutschen Industrie. Im vergangenen Jahr warnte er in dem Buch „Rettet unser Geld“ vor einem Zusammenbruch des Euro. Henkel ist Honorarprofessor am Lehrstuhl Internationales Management der Universität Mannheim.

Herr Henkel, Sie sind im Investmentbanking Berater für die Bank of America. Wurmt es Sie, dass die Banken jetzt bluten sollen, weil sie auf der Hälfte ihrer griechischen Forderungen sitzen bleiben?
Meine Position hat mit meiner Beiratstätigkeit für die Bank of America überhaupt nichts zu tun. Ich bin in sechs Aufsichtsräten – ich spreche nicht für Bayer Leverkusen, ich spreche auch nicht für Conti oder Ringier, die ja den Cicero herausgeben. Ich spreche nur für mich.

Gut. Als Hans-Olaf Henkel, wurmt es Sie, dass die Banken jetzt bluten sollen?
Überhaupt nicht. Das hätte man schon längst machen müssen. Wobei es nicht die deutschen, sondern die französischen Banken sind, die auf der Kippe stehen. Ich halte auch eine Erhöhung des Eigenkapitals der Banken für völlig richtig – und, wenn nötig, sogar eine Verstaatlichung von Banken. Das wäre in Frankreich bitter nötig. In Deutschland dagegen ist die Mehrheit der Banken bereits in staatlicher Hand: Landesbanken, die Hypo Real Estate. Wenn hier Banken bluten, heißt das nichts weiter als dass der Steuerzahler dafür aufkommen muss.

Also haben die Linken doch recht: Die Gewinne werden privatisiert, die Verluste sozialisiert?
Das ist Unsinn. Die Gewinne, die die Landesbanken – West LB, Bayern LB und so weiter – damals gemacht haben, flossen auch dem Staat zu. Also werden jetzt auch ihre Verluste der Allgemeinheit anzurechnen sein.

Auf dem Euro-Gipfel vor einer Woche wurde beschlossen, den Euro-Rettungsschirm EFSF effektiver einzusetzen und auf mindestens eine Billion zu hebeln. Das wären 3.000 Euro für jeden Bewohner eines Eurolandes. Wie ist Ihnen da zumute?
Ich halte diese ganze Veranstaltung für extrem unverantwortlich. Was die Regierung gern unter den Teppich kehrt, ist, dass nicht nur der Betrag, sondern auch die Wahrscheinlichkeit, dass das ganze Geld bald futsch ist, fünfmal so hoch ist wie vorher. Fakt ist: Nach diesem Haircut, diesem Haarschnitt, wird Griechenland wieder zum Friseur müssen.

Warum?
In der Geschichte gab es über 100 Staatsumschuldungen – die letzten in Russland und Argentinien. Doch noch nie gab es einen einzigen Fall, wo eine solche Umschuldung ohne eine gleichzeitige Abwertung der Währung erfolgreich gewesen wäre. Mit dem Euro als Einheitswährung ist das aber unmöglich.

Was schlagen Sie vor? Eine neue Perücke für Griechenland?
Ich habe gerade wieder ein paar Tage in Griechenland verbracht, an sechs verschiedenen Orten, um mir das selbst mal anzusehen. Das Land leidet unter einem zu teuren und starken Euro. In irgendeinem gottverlassenen Nest sind sie für drei Tassen Kaffee schnell mal eben 10 Euro los. Ich glaube, dass eine Entschuldung Griechenlands nichts nützt.

Ihr Vorschlag also? Griechenland aus der Eurozone rauswerfen?
Nun, Plan A wäre weiterzumachen wie bisher. Plan B wäre tatsächlich der Rauswurf, zumal sich Griechenland die Mitgliedschaft in unserem Club unter Vorgabe falscher Tatsachen erschlichen hat. Aber ich halte das für extrem gefährlich, weil vielleicht schon am nächsten Tag die Banken in Lissabon und Rom gestürmt werden könnten. Dieser Weg führt weiter in die Schuldenunion, die die Regierung im Übrigen „Stabilitätsunion“ nennt – ein Etikettenschwindel ohne Gleichen. Plan C ist, dass Deutschland zusammen mit Holland, Finnland und Österreich rausgeht und den Euro da lässt, wo er ist. Der Euro kann damit so weitergeführt werden, wie sich das die Spanier, Griechen und Franzosen gern wünschen. Und wir machen eine eigene Währung mit weniger Inflation. Dieses Szenario hat auch Risiken, sowohl für den Norden als auch für den Süden. Aber sie umschifft das Problem des Chaos in Alternative B.

Das ist ein Vorschlag aus Ihrem Buch – Sie plädieren für eine Aufspaltung der Eurozone in einen Nord- und einen Südeuro.
Das Buch erschien vor 15 Monaten, gleich zu Beginn wurde es marginalisiert, ignoriert, bekämpft, lächerlich gemacht. Ich habe eine Diagnose sowie eine Prognose erstellt und eine Therapie vorgeschlagen. Mittlerweile folgen mir die Wirtschaftsredaktionen in den Zeitungen ohne Ausnahme – sowohl in der Diagnose als auch in der Prognose, noch nicht in der Therapie. Aber warten wir mal ab. Wenn Griechenland früher Lungenentzündung hatte, hätten wir nicht mal gehustet. Heute hustet Griechenland und wir kriegen Lungenentzündung. Noch schlimmer: Die portugiesischen und italienischen Politiker sehen, dass es viel einfacher ist, sich umschulden zu lassen, als sich beim Wähler durch Reformen unbeliebt zu machen.

Griechenland mutet sich gerade das härteste Sparpaket, das je in einem westlichen Land seit Kriegsende aufgelegt wurde, zu. Beamte werden entlassen, Gehälter und Renten drastisch gekürzt…
Das ist richtig. Und die griechische Wirtschaft schrumpft, die Steuereinnahmen versiegen, die Arbeitslosigkeit steigt. Das alles passiert, weil man eine interne Abwertung, so wie sie die griechische Regierung jetzt plant, nicht hinbekommt. Wie ich schon sagte: Es hat noch nie eine Umschuldung ohne eine externe Abwertung gegeben. Das Land wird ohne Abwertung aus diesem Teufelskreis nicht herauskommen.
Nehmen Sie das Beispiel Türkei: Beide Länder hatten zum Zeitpunkt der Euro-Einführung ähnliche Bedingungen. Während der Euro Griechenland zu einer gewaltigen Schuldenorgie verleitet hat, baut die Türkei Schulden ab, liegt das Wachstum in der Türkei in diesem Jahr bei acht Prozent. Was lernen wir daraus? Eine Einheitswährung in völlig unterschiedlichen wirtschaftlichen und finanziellen Kulturen, wie zum Beispiel in Deutschland und Griechenland, kann nicht funktionieren.

Das ist jetzt aber ein bisschen sehr pessimistisch, oder?
Realistisch! Vor der Krise war Deutschland das beliebteste Land in Griechenland. Heute sind wir dort die am meisten verhasste Nation. Der Riss in Europa vergrößert sich, durch den Euro!

Lesen Sie auf der nächsten Seite Henkels Vorschläge zum G20-Gipfel.

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